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原创:关于在法国读博士(更新7F,关于报税)

本主题由 antoinette 于 2007-10-16 17:37 加入精华

原创:关于在法国读博士(更新7F,关于报税)

开始本来只想写博士申请的,后来觉得应该完善一下在整个博士进程中也会遇到的一些问题.
1F --- 博士申请www.revefrance.com
2F --- 博士SCIENTIFIQUE居留办理
4F --- 过来人的几点建议
7F --- 关于博士报税(特别是拿ALLOCATION RECHERCHE的,第一年报税有PRIME拿哟!)www.revefrance.com

如果有新的内容,我会在这里更新!
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这边帖子写在我刚申请完博士时候写的,差不多好几个月前.里面介绍了关于申请的情况.www.revefrance.com
之后的帖子我会陆续补上申请成功后的情况.
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常常在网上看到一些关于提问到法国读博士的问题,本来想完整的写一篇整个过程的文章,可惜现在我的结果也没有下来,还是不敢说大话。不过可以先大概的说说步骤和奖学金。需要注意的由于我的专业是化学,所以对于奖学金的种类和申请步骤我不能说别的学科也一样,只能提供一些参考信息。前部分对于法国的博士做了一个简单的介绍,给想法国读博士的朋友;后面讲了一点点具体步骤,给现在在法国,考虑以后要不要读博士的朋友

先说一个很有特色的法国博士现象:
首先法国的博士和美国的,和中国的,或者说和我们感觉中的有些区别。最大的区别就是法国的博士可以在某些企业的研究所里面读,而且一般这些题目都比较吃香,比较偏应用,拿到的钱也比较多。而且从2007年7月起法国博士的身份不再是学生,而是SCIENTIFIQUE,科学工作者,配偶可以来法国享受工作权力,三年后还拿到一个博士学位。www.revefrance.com

然后再说出国手段:公费,自费
最大的区别就是前者出来之后必需回国,不过某些要求上面肯定比后者松。愿意走公费的我这里只推荐http://www.csc.edu.cn/,国家留学网的网站,有很多项目,不一定针对法国。

接下来说说自费吧。www.revefrance.com
我说的情况是普遍情况,不含一些特别的,比如国内老板和国外某个教授交情特别好,然后推荐之类的。

学位要求:DEA ,现在叫做MASTER DE RECHERCHE。关于学位等效的政策,法国对于欧洲别的一些国家有,但是对于中国没有。我不知道有没有这种可能,个人看来,可能性不大。因为如果人在国内申请,我觉得成功的可能性本身就不大。这个和法国博士录取的过程有关。

法语要求:一般来说,要求可以和人交流,至少在表达自己的观点,进行科学交流的时候不要有太大问题。我就是生活交流还是有问题,不过如果用法语讲自己的PROJECT,问题不大。www.revefrance.com
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成绩要求:成绩越好,申请成功越大,这个道理谁都知道。相对于美国什么PS什么推荐信来说,法国基本没有这些东西。成绩法国审理比较重视的就是M2RS的成绩,也就是MASTER第一年和第二年上学期(如果是工程师学校,就是2年级+M2RS上学期),对于中国的本科成绩法国人不会注意,甚至成绩单都不用。这也是为什么我觉得如果要到法国读博士,最好还是在法国读MASTER DE RECHERCHE,因为这个成绩他们比较相信和看中。而且博士申请需要太多的面对面的面试,不是像美国那样,电话就OK.www.revefrance.com
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奖学金种类:按照我们的习惯我还是把这个FINANCE翻译成奖学金吧,其实正规的说不能被认为是奖学金,而是一种财政支持。这种支持的种类比较多。www.revefrance.com

1 政府类:主要是MINISTERE的。这个每年每个实验室都有,而且竞争相对来说比较激烈,主要是要求成绩比较好。曾经有人和我说必需拿到14分以上,我不知道是不是。不过由于法国这种奖学金的评选是一个人+一个题目\这种耦合方式,所以老师在为自己的题目找人的时候也会特别小心,如果不是很好的PROFIL,一般也不会被老师选中。这个奖学金的钱大约每个月1300EURO,去掉税估计1000多,不过老师一般也会推荐这种博士去做助教之类的赚些别的钱。所以也有人说那这种奖学金的一般志愿是留在学校工作。还有就是BDI,就是一种专门为工程师学校的BAC+5准备的,资助单位一般是一半实验室,一半企业的情况最多。这个钱和MINISTERE是一样的。www.revefrance.com
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PS:ALLOCATION DE RECHERCHE在2007年涨了不少,现在的行情1650 EUROS BRUT,1390EUROS NET
2 其余类:这个包括的东西比较多。比如ADEME,是法国一个资源环境保护等等的相关博士题目的机构,比如CIFRE,也是一种企业提供的奖学金,可能还是在学校实验室做企业的一些项目。著名的是CIFRE和ADEME(我提到的主要是能源,环境,农业方向的)。另外法国一些专门的科研机构也提供自己的奖学金,比如INRA,CNRS,CEA,CEMAGREF,IFP。这些奖学金的评选企业都会起到一些作用,对于候选人潜在的要求就是以后为法国企业效力,所以就算没有公开的说,在对于候选人的评选上面,会侧重法国人。这一系列的奖学金的钱都会多一些,大约税前由1700欧到2000多不等。而且这些博士的题目和工业联系紧密,并且进入这些地方读博士的三年可以算入“工龄”(每次我妈问我到底是在读还是在工作的时候我都不知如何回答,呵呵。因为我是在读博士学位,但是也是在工作)。www.revefrance.com
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据我所知的CEA的钱是1990 EUROS BRUT,1520 EURO NET

步骤:就是找题目,面试,选择。www.revefrance.com
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找题目www.revefrance.com
可以自己在网上搜索,比如去ABG,CFR,CEMAGREF,IFP,CEA,INRA的网站上面看看。或者在网上输入一个地名和一个专业关键词和sujet de these 或者proposition de these。其实在网上找到感兴趣的题目不多,于是改成搜索ECOLE DOCTORALE,找到相关的ED后,看看具体下面有没有相关的实验室特别感兴趣,如果有,就联系实验室的头,如果没有,就联系最大的头。反正就是把自己的情况介绍一下,然后附件一个CV,然后问问对方有没有合适的题目,同时请求对方如果没有的话,就把我的信转给他的同事。这个方法还不错,一般只要CV不错,对方又有题目, 都会回信。在我申请LYON的实验室的时候,就给一个头发了信,对方帮我转了,然后估计大家转来转去,我收到很多的SUJETS。www.revefrance.com

面试
如果有合适的题目,而且老师对你的条件也比较感兴趣,就会建议你面试。一般法国老师比较喜欢当面的,而且个别好的老师还会主动提出报销你的车费。这个面试主要就是看看你以前都做了什么,为什么来法国,为什么对这个题目感兴趣等等。对于我们中国人,法国人常认为我们不爱与人交流,不合群。这个和他们博士的群体合作的精神是违背的,所以一定要在这个问题上面注意。还有就是法语水平也很重要。

选择www.revefrance.com
由于法国的博士在申请FINANCEMENT的时候必需提供候选人的资料,所以对于MINSTERE的奖学金老师特别在意你会不会去。按照市场经济的规律,一个老师会看很多候选人,www.revefrance.com
同时我们也会一次申请很多的题目。但是老师最后必需选择一个候选人去申请FINANCEMENT,所以老师觉得你合适的时候也会问到你有没有申请别的题目这个问题。他们不太在乎你有没有申请别的题目,但是他们很在乎他们的题目是不是你的第一选择,而我们心里的第一选择只有一个。那么当你心中的候补题目的老师提出这种问题的时候怎么回答就因人而异了。我是实话实说,最后这些候补题目的老师都没有选择我。
但是我这样做承担的风险也很大,如果最后我的第一选择不能给我奖学金,那么我就什么也没有了。最好的办法是申请几个奖学金结果公布时间可以错开的题目,可惜往往大部分的奖学金都是在6月份出来,几乎同时。
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说明:我前面说推荐信和动机信不是特别重要,这是因为一般法国教授给我们的推荐信都是全部好话的,而自己动机信写得不是特别好. 但是真的教授想要你,想帮你申请奖学金,他会帮你写和改的,因为当他选择你的时候,他的题目申请FINANCE的成败就和你的PROFIL紧密结合了起来。

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TO BE CONTINUEDwww.revefrance.com

[ 本帖最后由 ppzzssff 于 2008-7-29 13:18 编辑 ]

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如果你被选上了...关于居留

如果你被幸运的选上了,第一个需要考虑的应该就是关于更新居留的事情了.
一般来说学生居留都是给到9月底,那么一般的博士注册是从9月底到11月底.怎么搞定居留呢?
我当时的办法是:我的居留9月份到期,然后在7月份的时候,我去警察局要求办理延长(PROLONGER CARTE SEJOUR ETUDIANT),因为我说我博士注册是在我居留过期之后.当时那个办理人员态度很好,除了要了我的关于博士录取方面的信息外,就给我办理了延长到12月. 然后我就是在博士注册后10月份开始重新更新居留.当时我还是更新的学生居留.
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从今年7月份开始,警察局的新规定是有“硕士学位“的人可以申请”SCIENTIFIQUE“ 的居留.这个居留的好处就是可以算在工作5年换10年那个”工作的5年“内,而且配偶来法国比较方便,还可以打全工.于是我在今年提交了CHANGER STATUT “ETUDIANT-->SCIENTIFIQUE”的要求.
从今年开始,对于博士第一年的学生,可以直接要求CHANGER STATUT的.
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参考警察局对于SCIENTIFIQUE这个TITRE DE SEJOUR 的定义
La personne titulaire d'un diplôme au moins équivalent au master, qui vient en France pour mener des travaux de recherche ou dispenser un enseignement de niveau universitaire au sein d'un organisme d'accueil, peut obtenir une carte portant la mention "scientifique".
La même carte peut être accordée au scientifique, admis au séjour en cette qualité dans un autre Etat membre de l'Union européenne, pour mener une partie de ses travaux en France pour plus de trois mois.
Le scientifique doit présenter une convention d'accueil signée avec un organisme (public ou privé) de recherche ou d'enseignement supérieur agré à cet effet.
Ce titre est d'une durée de validité d'un an lors de la première délivrance. Il peut être renouvelé pour une durée comprise entre un et quatre ans, suivant la durée des travaux de recherche.
Son octroi dispense son titulaire d’obtenir une autorisation de travail.
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办理这个居留需要的材料(官方版,警察局给我的EMAIL)
(Original  + Photocopies) www.revefrance.com
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3 photographies d'identité récentes
Passeport www.revefrance.com
Extrait d'un acte de naissance www.revefrance.com
Justificatifs de domicile www.revefrance.com
Copie de la carte de séjour étudiant www.revefrance.com
Copie du doctorat ou du master (这就是今年的改变,以前SCIENTIFIQUE的必需要DOCTORAT的学位,从今年开始MASTER就可以了)
Copie du protocole d'accueil
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注意事项:www.revefrance.com
1. 由于这个政策刚出来,所以如果去警察局ACCUEIL咨询被告知还是要办理学生居留的话不要着急,不要理会他们.直接告诉他们,你需要CHANGER STATUT就OK.我就是这样,开始去问ACCUEIL的,说我ETUDIANT,其实不是的.www.revefrance.com
2. 看看上面的材料,对于刚M2R毕业的同学,可能没有正规的学位证书.这个没有关系,最好等M2R的答辩一通过,就要求学校给一个ATTESTATION,学校都知道是什么.www.revefrance.com
3. 如果还是有同学说居留都是学校帮忙办理什么的,没有办法.这个时候,我的建议就是:如果你能要到PROTOCOLE D’ACCUEIL的话,随时你可以去警察局换STATUT,不是非要等到一年什么更新什么的才可以.
4.PROTOCOLE D‘ACCUEIL是什么东西呢?见下图.可能不同的实验室不一样,但是总的来说,大同小异.www.revefrance.com
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12月18日www.revefrance.com
今天去把SCIENTIFIQUE的TITRE DE SEJOUR取回来了,本来那个CONVOCATION上面还说要带钱,不过最后什么也没有交.www.revefrance.com
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[ 本帖最后由 ppzzssff 于 2007-12-18 14:51 编辑 ]

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Bien! 好东西
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那河畔的金柳 是夕阳中的新娘 波光里的艳影 在我的心头荡漾。
软泥上的青荇 油油的在水底招摇 康河的水一定比YVETTE的好 做一条水草才不怕蚊子咬
柔软的草地 土拨鼠在这里逍遥 还有秋天的栗子 个头都不小
http://notrerevefrance.spaces.live.com
11大房源http://bbs.revefrance.com/viewthread.php?tid=461263&page=2&fromuid=50689#pid12546431

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过来人的几个小小的建议

做了博士也几个月了,同时还看到实验室的同事面试未来的博士什么的,所以有几个小建议给正在申请博士的人:www.revefrance.com
1.  选择题目要慎重.毕竟你选择了一个题目,还要和这个题目在一起三年.而且要考虑到这个领域有没有前途.要知道,现在很多领域的博士也不好继续找工作. 有的时候撒网方式的投简历是必需的,但是你心里一定要有一个优先的LIST.www.revefrance.com
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2.  选择氛围很重要.这个当然是在你有选择的前提下.天天面对,工作的人,环境好你工作也开心.

3. 面试太重要了!!!我看到了我老板面试两个候选人.
A:男人,成绩超好,但是特别显摆,觉得自己什么都会,面试的时候居然都说到以后要怎么做.最后老板评价:这个人,太难驾驭了.
B:女生,成绩差一点,给人感觉很容易相处.www.revefrance.com
最后老板选了B. 记住,他们选择你的时候也会考虑以后和你相处他们舒服不舒服.所以不能太显摆.www.revefrance.com

4. 对于LETTRE DE MOTIVATION这个东西,我曾经说过不重要.因为我的就是写的很泛泛,最后老板要了我帮我修改了很多,特别是第一段,关于“为什么我要做这个”,他们觉得这个太重要了.后来进来之后,发现我们这边博士毕业有的准备博士后的LM时,也把这个WHY写的很多.所以如果法语很好,可能的话,不要简单的写“在网上看到这个OFFER,然后我很感兴趣”这样一笔带过.
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5. 关于“多个选择”.我前面提到,如果说你面临很多个选择,老师都想要你,但是都没有定的话,你要不要诚实面对那些你没有当作“第一选择”的老师.我诚实了,最后我运气好,唯一的题目也有BOURSE,但是,也有很多法国人都同时答应很多个老师的(因为很多只要BOURSE不是同一个实验室,或者同一个城市,都可以把同一个人作为候选人).www.revefrance.com

6. 关键的关键,还是成绩!!!所以如果有意向读博士的同学,一定要认真对待M2R.
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7. 今天早上来实验室,正好看见头在挑选M2R实习的学生......突然一下子想起来了.如果可能的话,M2R的实习要认真找,因为也有一部分题目就是THESE接着M2R的实习做......居然这么重要的一条开始忘记了,估计因为我当时M2R的实习和博士无关......www.revefrance.com
但是现在差不多也该开始找M2R的实习了,可以注意一下这种可能性哟:)www.revefrance.com
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8. 说到找实习,再说两句:不要只体现自己的成绩,还要注意实习内容要和自己的COMPETENCE相符.在简历的时候或者ML的时候要注意这点.因为今天早上头刷掉了一个PROFIL很好的,因为她的资料里面没有我们这个实习特别需要的,然后选择了一个中国人哈.www.revefrance.com

[ 本帖最后由 ppzzssff 于 2007-10-18 12:33 编辑 ]

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真的不错,对于想读博士的人来说,谢谢lz,辛苦了!ps:lz是哪个学校的?

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是啊, 是啊, lz是哪个学校了?

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关于报税
我是2006年10月开始的博士,在2007年5月的时候我用网上的计算器算了一下我不用报税,所以我没有申报(现在觉得,可能还是申报一下好,这样多一个税单了,虽然也有人说可以补报前3年的,但是我觉得麻烦就没有补办了).
2008年5月的时候我开始首次申报收入了(以前学生的时候也没有申报过).
过程很简单,就是去HOTEL DES IMPOTS拿了一张纸回来填写.也没有填写几项,还写了在2007年给我妈妈汇款回去的款项.www.revefrance.com
需要提醒几点的是:
大家第一次申报的时候一定要注意一些或许可以省钱的地方:
1. 比如搬家超过150KM(可以免除1500EURO的税),当然我们博士用不着,因为税没有这么多哈.
2. 首次报税如果年收入(NET)小于16K还是多少来着,可以有一个PRIME(300多欧). www.revefrance.com
3. 给父母汇款可以按照汇款金额的25%减少税收(比如3000欧,可以减少750EURO).www.revefrance.com

ANYWAY,如果是ALLOCATION RECHERCHE的钱,应该是可以拿到这个PRIME的(我一个朋友今天告诉我,她拿到了). 所以如果合乎这个要求的XDJM第一次报收入的时候要注意哈.
然后给父母汇款有的人说只能3000,其实我问过别人,说>3000也可以,反正算个大概的数,让最后自己交个100欧左右的税比较OK......我也不知道这样有无道理,是不是比完全不交税被抽查到要求提供相关资料的可能性小.
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[ 本帖最后由 ppzzssff 于 2008-7-29 13:17 编辑 ]

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鼓励加精

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谢谢斑竹哈

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不客气

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这个帖子真好
读理科真好
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是不是可以这么说,要读完M2R上半学期才能开始申请www.revefrance.com
因为我一直读ingenieur,今年才开始M2R,还没什么成绩呢。
一般需要多少分数才能申请呢?

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那文科没有奖学金的不能转喽?

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我们也是说的成绩要好,14分。。。  12分是PASSABLE。www.revefrance.com
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何时开始申请呢?
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好东西,谢谢博士兄!www.revefrance.com
要上博士要14分以上才可以啊?工程师是不是不一样啊,我们一大堆没有用的课(1年25门左右),2年级(=M1)下来我也就拿到12左右...现在还上了一个MASTER RECHERCHE,毕业的时候有2个文凭,但因为经历分散,成绩肯定也就那样,这样的第二个文凭会不会有用呢?

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