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法国真不让人活了，不知道国内情况如何。

今天刚刚收到Groupe In Extenso的邮件，2008年 URSSAF 加 医疗 加 养老金 ，要付 19148 欧。:cry:
$l
|8x%q@ie MD, 每天辛辛苦苦做事，到头来全交cotisation sociale了。幸亏不生病，不然看病还要自己再付。法国这是什么世道啊？
lh!PS6b 我是做软件这一行的自由职业者，请教各位国内或者其他国家是怎样的状况？谢谢先。

买房子吧..还等什么..房价在跌, 税还可以退

看你一天facturer多少钱了
*P!sK9H8?cw4F
?-]hF}M B 就算一个一天350欧的人来说，一个月7000欧，1/3的charge patronal，2/3*25%的cotisation，到手就是一半。交一半税。1年工作11个月，或者10个月，收入也比打工高。
Gd{*Q w(K/h'Em yw7J9\7w4Y+R~
不过，话说回来，你要总有活干才行。这就是法国人宁愿打工不愿当老板的原因阿。打工的时候，其实公司的成本是工资brut的1。5倍多
"ZHU6IR?+|
KF m@7dO Hq6t9}nu$vS [align=right][[i] 本帖最后由 伶俜 于 2008-7-16 19:07 编辑 [/i]][/align]

收入是比打工高，也不用太看人脸色。刚开始从CDI合同转自由职业者的时候就是看中这2点，没有想到社会金越收越离谱。
7\JM0w-_ 我自己一个月开销也不过1500欧的样子，还指望平时节省点能积攒点。自己工作省钱到头来全交出去了。
r*u#G jqZ*p 在法国买房子有没有国内所谓的首付什么的？如果有的话，我一下子也拿不出。

我觉得自由职业者贷款比CDI还难，应该买了房子再去自由职业
T]^^$K a voir

首付现在一般至少30%，加2.5%-8%的frais de notaire

法国就是贵，什么都很贵，房子就更贵了。。。。NH%pN6y]4ub
LZ做软件？我也是，不过刚工作没多久，CDI。#o&h?c1nQ^
我还是头一次听说我们这行的自由工作者，请问具体是怎么个工作模式？8z e&VDp4q%n sh
期待LZ答复，谢谢！！

做软件能不能进一步外包给我们留学生啊？我说的是真的啊。如果有可能，我们联系一下行不行？非常感谢！！

回复 7F 的帖子

银行的Dossier通过后会给贷款，这样你就有了一个Compte professionnel，接着去CCI注册。说得好听点相当于你有一个自己的entreprise, 但其实就是自由职业者，接项目。平时我facture 300 e/j , jour ferié 180 e/j.

以前刚工作的时候年纪还轻，发了工资就基本上买衣服化妆品了，彻底的月光仙子。刚开始转自由身时，头一年社会金不是很重。但到现在实在是无法忍受。本来今年都是在家做事，没有很多行方面的开销。哪知前2天去见Comptable，他说我行的开销不大，那么我这方面的impôt, ça craint...无语了，我。
M3DH1T+C 买房减税行不通。
(K7gp;u%c!g 选择一，重新回CDI，既然法国是这么个大锅饭模式，我又不是啥有资本的人，就只能这样吧。只是觉得这样的生活像慢性自杀。真的很佩服那些能在法国扎根做事的人，不知道他们是怎么办到的。2HE| w1[9`'{@
选择二，回国。但不知国内情况究竟如何。父母年纪也大了，需要人照顾。都3年没回家见他们了，想起来都不好受......L*YLqs6]p7g
选择三，去其他国家。 bD^O7p^a
迷茫，不知去路。生活，为什么就这样难？

去美国试试， 仿佛那边低些

[quote]原帖由 [i]swanplume[/i] 于 2008-7-17 04:52 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=13081313&ptid=560657][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]
H6{_8},i&zr 以前刚工作的时候年纪还轻，发了工资就基本上买衣服化妆品了，彻底的月光仙子。刚开始转自由身时，头一年社会金不是很重。但到现在实在是无法忍受。本来今年都是在家做事，没有很多行方面的开销。哪知前2天去见Comptable，他说 ... [/quote]A {_v.}W8s^8jP

`;kWw9R 是呀，给人打工就是像在浪费生命啊，看不到头，也看不到希望阿。。。现在工作8个月了，整体感觉就是这个样子。现在还没有真正交过税，（当然除了工资里面已经被扣掉的那部分以外。。。），但是据说个人所得税也不轻。。。每个月就那么两千多块钱工资，还要交房租，还要交税，现在基本上是月光族。。。真的有点在巴黎活不下去的感觉。。。
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0y$U4\Y%{B swanplume，很有同感阿。人说做软件的就是幸苦，给人打工做软件那就是钳工，说的一点都没错！所以现在也想要改变，可是还没有头绪。看你现在貌似交税交得也很痛苦，但是不知道如果像你这样做自由的话，一个月下来交完税大概还剩多少钱啊？如果接项目的话会不会比较难，我是说相对于巴黎多如鹅毛的SSII来说。 f"d YHD0o.M:g_

O"Wm@)iR??m
F 美国对IT人士的待遇是要好得多，而且税也要轻的多，但是治安和福利方面就稍微差点。有利也有弊吧，不过如果有可能还是很想去看看，呆在法国真的感觉没有希望阿~

[quote]原帖由 [i]swanplume[/i] 于 17/7/2008 04:36 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=13081267&ptid=560657][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]
1Xt+WD m 银行的Dossier通过后会给贷款，这样你就有了一个Compte professionnel，接着去CCI注册。说得好听点相当于你有一个自己的entreprise, 但其实就是自由职业者，接项目。平时我facture 300 e/j , jour ferié 180 e/j. ... [/quote]
I%J:De4N!|
BGocK1kX/i 写错了吧
NFr@#b7nR jour férié 180 e/j ？ 还是1千八？
l1sEl$}LV 怎么比平时还少
-n)G7us;i2q f/v*p P/[5c3g n@
1天300的话，如果forfait，你把2天的活facturer8天到还行，前提当然你做东西很快。
TlK7IK2xi9G!wA 否则regie的话，就不一定比工作划得来了。
2vNM?x3_wtA 所以也不是每个人都去indep的。在法国，做老板难啊
+fd E-U;tKJ(ec7A
Gp/WM7x3D$h:D 不知道你做哪方面软件的，有forfait做不完可以分享一下。也欢迎来我的计算机论坛。5E1]-Wh?+u.L%| b
我一直很想indep的，苦于身份折腾了我好几年了，呵呵"|/w1uR]v E

-Z!wm9g.a:W.e [align=right][[i] 本帖最后由 伶俜 于 2008-7-17 10:17 编辑 [/i]][/align]

那些建议人家去美国的，真正了解美国么，呵呵Ml:K(d6ZH
(` bAMA|,k Ce9e*Y
当然，随便撩上一句是挺简单的。去火星吧，空气更新鲜:belial:

回复 13F 的帖子

我觉得最主要是接活的问题，如果总能接到活，做自由的话真的是蛮爽的。而且在怎么也算是一个小小的创业，对自己以后肯定有帮助的。

[quote]原帖由 [i]伶俜[/i] 于 2008-7-17 10:17 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=13083305&ptid=560657][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]U@#^#dmv!m
那些建议人家去美国的，真正了解美国么，呵呵n;[UOoBL!K
$B[J%~5A0Vj
当然，随便撩上一句是挺简单的。去火星吧，空气更新鲜:belial: [/quote]'E%k/w)@/t g!P

$FI'YTe}$US,Ln 了解一点， 所以说 "试试"

URSSAF 是可以讨价还价的，有时候一个点抱怨一下，或者写封信，就能省好几千

学习法国人，选择失业在家。偶尔出去旅游，玩玩！NT*yCm~7R4t
只领取失业金。。你就不需要在交什么分摊金了！g3_J)s-q9e.^1e
rh q
哈哈

rf_303_: 无语的薪金模式，所以不高不低没大追求懂得享受生活的人活得最爽

自己出来当老板 自然有风险承担 在中国也是一样
v6Np8X_:m` 再说楼主不至于不能活吧 也太夸张了

(rf24rf) 做老板好，自由！
3@ g s&O5h-E3X 就是压力会比较大

个人觉得IT出来自己做的，300欧一天的价钱的确比较难维持。
%}A,wm/[D!B
_$E
`Z;^5N G t1j 在出来自己做之前，一定要积累未来的客源，如果能在几个大客户那里有过硬的关系，就会很好多。h|%{UxyKkek y
S:s*G er+\
从技术角度来说，尽量向某一技术或者产品的深度发展，不然很难提高价钱。

回复 3F 的帖子

为什么公司的成本是salaire brut的1,5倍呢？ salaire brut不是已经包括cotisation patronale et cotisation sociale pour l'employé 了吗？ 公司还要另外交什么税吗？

[quote]原帖由 [i]cieldeparis[/i] 于 17/7/2008 22:38 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=13100163&ptid=560657][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]@8DqV.F3Q?rir
为什么公司的成本是salaire brut的1,5倍呢？ salaire brut不是已经包括cotisation patronale et cotisation sociale pour l'employé 了吗？ 公司还要另外交什么税吗？ [/quote]charge patronale 都算你brut里，你年薪估计很高啊(rf22rf)m5I'f rT,i
5DF:cI2t$l?6O(e-@\
仔细看看工资单就好了

300e/j 低点了，除非是长期forfait