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【军版辩论会第1期】中国现在需要不需要建造航母？

[color=#4b0082][size=5]趁着旗舰热播的时候 讨论一下[/size][/color]
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[color=#4b0082][size=5]2008年台海问题 再一次上升到即将动武的高度[/size][/color]
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[color=#4b0082][size=5]美军再次举行太平洋联合军事演习 没有邀请中国[/size][/color]z,A{M^d"A#O
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[color=#4b0082][size=5]东海开采石油问题既然没有最终解决[/size][/color]:[;B1EN @)~
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,Ym4@,F&P4m L[ [color=#4b0082][size=5][/size][/color]Sa,Q#bSi\Wp8f
[color=#4b0082][size=5]在考虑到以上几个问题的时候[/size][/color]
Sq&d6Yd E6Y [color=#4b0082][size=5][/size][/color]
X_ c8jYa _/o-nILS [color=#4b0082][size=5]大家讨论一下 要不要建造航空母舰？[/size][/color]x-n"UmdbA
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[size=5][color=#008000]正方[/color][/size]\x To;?SS,p prH
[size=5][color=#008000]1 需要建造航母母舰 而且需要大量建造[/color][/size]
Y$k'tm)r [size=5][color=#008000]2 需要首先建造少量航母[/color][/size]
Q#l Q`1k9[6S [size=5][color=#008000]3 采购航母 进行改装[/color][/size]#x?L7PDlQdT`
[color=#2e8b57][size=5][/size][/color]
)nH8c h J-_ [color=#2e8b57][size=5][/size][/color]
Q \ffcr+Y*Im [size=5][color=#0000ff]反方 [/color][/size]O6x.{-r8j}6]T
a
[size=5][color=#0000ff]1现在不需要航母[/color][/size]
8@#vacp R [size=5][color=#0000ff]2[/color][/size][size=5][color=#0000ff]段时间之内不会建造航母 [/color][/size]
X.Dx P%QLs [size=5][color=#0000ff]3也不会采购航母[/color][/size]%LOc_8[&w'^RY
[size=5][color=#0000ff][/color][/size]
(cD5I!}!pF1^5W [size=5][color=#0000ff][/color][/size]
b5o/QKL%P!A(C [size=5][color=#ff0000]各位开始各抒己见吧 注意文明用语 人身攻击的一律删贴[/color][/size]
N+q
u"{Jf!qqoI [size=5][color=#ff0000]讲话要有证据 没有证据的一律不予考虑[/color][/size]B"Vh&D$AI
[size=5][color=#ff0000][/color][/size]0Fi&Gf9E(?iN
[size=5][color=#ff0000][/color][/size]
]2b9Y.p"KXQ2WG9A+B;_ [size=5][color=#0000ff][/color][/size]

首先 很荣幸第一个发言。
+AS l+Qp!Q6c-P+l $o6O `I6g
  我选2需要建造少量的航母。   作为正方 我主要考虑到  航母在祖国海域的威慑作用。 以及配合其他舰船 能提高中国海军， 以及国家防卫的总体综合实力。6x|P,^h4P)p
`[i4MX!XBmJ:L
  选2 是因为， 大量的航母 在没有能打开太平洋岛链的情况下， 不是很好用。  第二 中国还是防卫为主， 没必要追求数量。 第三  很烧钱 留些 给高科技吧。 自主研发 掌握技术 比较有远见， 而且  学校培养那么多人才， 还是要用  不用就锈掉了， 虽然缺一些技术， 但不能说明 中国就造不出来，对于一些技术 即使没有 也是有办法弥补的。 拿枪的 不一定打的过拿把刀的。J%zHdBB.e[
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[align=right][[i] 本帖最后由 dzqdzq1988 于 2008-6-29 16:59 编辑 [/i]][/align]

凤凰卫视作过同样的题目讨论，面红耳赤的吵了半天结果还是得不出个“所以然”来。oAw3c(|cu
s-z/d[

W7F&xm"k.C#I 咱搬个小板凳等着看热闹吧，高人快来。

１０年之内　　我们需要一到两艘中型航母　　这是国家能源战略决定的～　

回复 2F 的帖子

按照你的说法就是：中国现阶段需要有限的航母来锻炼人才和摸索如何形成航母特混编队战斗力，一切以国家现阶段的国防需求为标准尽量低调，像核弹头一样“有而不多”保持威慑能力而不去刺激和挑战美国的霸权地位。是这个意思吧？

回复 4F 的帖子

如果舰艇主要动力来源使用核动力反应堆，大型核动力航母在能源的花费上将比中型常规动力航母要小。

选择反方，现在不需要航母;p h)v7V ?

_!L,Q"}L 发现世界军事史上，经常有这样对某些武器特别崇拜的阶段，象2战的大炮巨舰，坦克至胜等，航母因为2战一战成为各国争先的海上霸主，但现代战争扩大的层面个人觉得单靠航母不能够解决，$AV:^_n._
中国在航母建造方面肯定没有其他国家好，那为什么我们不逆向思维一下，没有航母，单发展其他我们有把握的舰艇不是更好吗？5x&x.Y~c!mYAT
有人认为东海要靠航母，我个人认为不见得，东海是一个财源，靠航母来威慑没有用， 如果我们的潜艇和导弹艇象日本一样偶尔出一次事故，击伤对方一下，那么这个效果要远大于航母，因为传达给对方的信息是我们真敢打，所以有建造航母的钱，我认为发展其他我们自己的技术更好

恩！  谢谢 楼上的给我注释，， 差不多 有这方面的意思。
k3}o t)bMG&rP
cR n]D'`y:Pl $^R VP'Z w4T
是楼上的 楼上。

[quote]原帖由 [i]tianyufr[/i] 于 2008-6-29 17:07 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=12684020&ptid=543550][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]
Hn/SN?ngt%j 如果舰艇主要动力来源使用核动力反应堆，大型核动力航母在能源的花费上将比中型常规动力航母要小。 [/quote]X1X4c3}.[3k5oCGx
k&y
V2TU @f
  感觉他说的 国家能源战略 跟 你说的航母能源 不是一回事。

回复 7F 的帖子

注重海军常规力量的发展也是非常重要的。
K/P$z~"Z{#g#xJ 相信中国如果发展航母也不会单独依靠航母搞“万战万胜”的幻想，如果在不放弃甚至同步提高其他海军装备的研制和换装速度的同时发展航母编队，您还要反对建造航母么？O/y7t Z"`,vR
如果有航母作为一种手段来进行未来的海上对抗，总比没有好吧。
%u:h1jz%w3yw 我们至少也需要一两个航母用来给我们的海军练习一下如何形成真正的航母战斗能力吧。

回复 9F 的帖子

:cool: 哦，我理解有点狭隘了，原来是用来保护能源和矿产贸易安全的。那么我也还是支持核动力航母，常规动力的烧不起。2x"F tw8[ \ k&B?4T
xpL+Hr%cMg
[align=right][[i] 本帖最后由 tianyufr 于 2008-6-29 17:19 编辑 [/i]][/align]

给版主体提个建议：是不是在讨论贴中同时搞投票，这样便于统计正反双方的支持率。另外最好也要给中间选民留出空间，让他们发表自己的看法。6c_x!oo\%a%}Dc;lq

(_%`z_j{"})xm 咱们军版的讨论贴，不过多讨论政治，紧紧围绕军事角度看待问题，这应该是讨论的宗旨。如果像隔壁时政那样面红耳赤、断章取意、大搞阶级斗争的上师们就大可不必参与了。
M$`ctra
M+G5UmC9o9P [align=right][[i] 本帖最后由 tianyufr 于 2008-6-29 17:41 编辑 [/i]][/align]

[quote]原帖由 [i]tianyufr[/i] 于 2008-6-29 17:16 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=12684185&ptid=543550][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]
l1H@h"fh-un 注重海军常规力量的发展也是非常重要的。
PxI Z2~m 相信中国如果发展航母也不会单独依靠航母搞“万战万胜”的幻想，如果在不放弃甚至同步提高其他海军装备的研制和换装速度的同时发展航母编队，您还要反对建造航母么？
E3D#n2W1g,o,p 如果有航母作 ... [/quote]
bJ@R;J m*b
rWfFK7?\S
)V3^8[t+\ZI 首先，不同意这个同步和不放弃，航母不是单独，是一个编队，但一次出航所耗费的费用就是惊人的，更加不要说建造和维修的巨大费用[0BGqO;]V(T&L
其次，根本不可能同步发展，如果选择航母，肯定其他海军研制费要落后，中国不是很有钱，同时，我们现在的航母技术是落后的，这你不能否认，所以再发展一种落后与其他国家几十年的技术有必要吗？
)~U4C\
[u/`:M 最后，我觉得现在发展航母是满足一些人大国巨舰的梦想，不过我们需要这个还是需要实用的舰艇？我个人认为航母不实用，

对于航母,我的认识是---必须切合国家利益与战略利益.如果海军战略是一种侵略性的,外向性的,以决战对方于海洋上的战略思想,那么航母等大型舰只必定是呼之欲出.相反如果谋求的只是固守土地,保守性的海军战略思维,那么我觉得连091这样的大舰都不应该出现.7~ic6y K$dg%~
(@y3y1}y
以上两种军事战略思维是完全构筑在国家战略利益之上的,所以,现在说造不造航母我觉得要看现在国家战略上大体是什么方面---中国现在越来越认识到海洋对其未来生存空间的重要性,这是一个从当初大陆国家到现在开始定性海洋大国一个重要的转变.我们也可以通过历史看到,现在的强国无一不是从海洋上崛起(在海洋上衰落是另外一说).而且随着人类科技的发展,越来越多曾经不可企及的能源成为可能,而保证这些能源为我所有的底线还是武器,准确点说就是海军.

[quote]原帖由 [i]zhenggang[/i] 于 2008-6-29 18:00 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=12684949&ptid=543550][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]}"~kn`x9z2T#cp4|8Bt
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&N6_,{d7j ` 首先，不同意这个同步和不放弃，航母不是单独，是一个编队，但一次出航所耗费的费用就是惊人的，更加不要说建造和维修的巨大费用D+d!oy~
其次，根本不可能同步发展，如果选择航母，肯定其他海军研制费要落后，中国不是很有钱，同时，我们现在的 ... [/quote]
_ ~!N,g9zI TKYEP6E3a:m
你说完全有道理,如果单纯去评测一件武器消耗的资源,那么核武器恐怕是位居首位的.但是为何国家还要不遗余力的保证他的存在?&iHC~\ H-?3XH
#d*g2K$I5}"LLW
航母我认为虽然只是战术武器,但在区域还是有巨大的威慑力.而这一点恰恰是保证避免擦枪走火的基础.#cTWj(gK5G

8r*m+D[$bg7iZ 我以为

我们需要的是一个航母舰队.而不只是1只航母船.

一个航母编队 是什么？  感觉除了航母 其他的我们都有一点吧，    缺个主角， 感觉不像一台戏。

首先要有航母 然后再增加跟航母配套的各种混编舰只 建成有建制的航母编队kI,J3W)M/T m@
而且一个是很明显不够的CVm/s9t$x
~;BY k({7MQ)D
|@'o+Sx(G$X
再就是小型的直升机航母 作为快速反应部队的基地

[quote]原帖由 [i]Bluez[/i] 于 2008-6-29 19:25 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=12686426&ptid=543550][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]PZIW4gB neL
首先要有航母 然后再增加跟航母配套的各种混编舰只 建成有建制的航母编队 j q6]2BDS
而且一个是很明显不够的
(dAl/g9W&W7q 5[H&F9d#HBi3Rd/J
再就是小型的直升机航母 作为快速反应部队的基地 ... [/quote]0Q'rikbE1X8rCLS
4hr"yvNLk;]#k)I
两栖多用途登坞中国现在已经有个091，海面上带刀护卫也差不多砸齐了，就等着那个平登船了。d$_%z(]Mt
.T&W [w;| h%JDL?
保护俺们的水下能大大方方的出去，别在溜出去回不来

关键是航母的作战半径 在进攻岛屿的时候 可以实施多方面进攻

需要，至少中型航母，2艘以上，越快越好，先保护好南沙等地的资源

都已经开造了，争论这个有意义吗？rf_325_:

就中国现在军力而言 要么不打仗 不然海军造航空母舰更多会成为靶子

是不是很专业啊？呵呵 我问了人的……

官方还没消息 [`U?;y@.\6f
另外 造不早都不妨碍讨论
c&cN1\tfk|8t 造了也可以讨论造多少合适2a"sh*J tZ&w'aWkN{
GgYv6J1h
另外 关于军力和打仗方面 现在的局势来看  战争很可能在未来的几年之内爆发7y$[r]D;M f,PE`

iQE6U(_#W.Hu 我在开头的就提到的 WW 问题 东海问题 联合舰队演习问题 以及可能爆发的伊朗问题 等等
sD n9Qx3e 中国距离战争并不遥远

我是强烈的航母派
mW~,P Te4t 航母肯定要造，不过3到4艘就可以。x_t+c L)r
第一艘可以是常规动力的，5，6万吨既可。后面的可以造7，8万吨的核动力。十万吨以上的对我们来说还有点不切实际
,|8UB|Yt 别提老瓦，乌克兰颇于国际压力在交付前在里面的主框架做了爆破，正常行使训练没问题，可一两枚反舰导弹必挂无疑。所以说老瓦只适合做训练舰

航母眼下是不需要，可是等需要了再造，再训练，再练习航母战术哪有那么多的时间8S k#J)wDxg5[6w
远的不说，就最近那艘中国军火船在非洲到处受阻不让上岸，要有一艘航母在附近谁敢！
'IU-{G%q%\2A 东南亚一地鸡毛也凑不成个担子，海南放一艘都老老实实的。主要还是马六甲和印度洋
3O)V%U5eb2@k 现在阿三唯一敢个中国叫嚣的就是印度洋

[quote]原帖由 [i]和谐[/i] 于 2008-6-29 19:27 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=12686473&ptid=543550][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]
D9?*S%`;d+a +AY!br1sL
5~5vrH;@
和谐  金钱 +30  你说的真精彩!哈哈哈  2008-6-29 18:39[/quote]L"h5wgUz)l4I!pOi
S&^+kK e2J!J)Y D&H*O.}
美国的航母战术50多年了....原苏联不是靠航母,原苏联海军的巡航导弹核潜艇,可以抗衡1个航母舰队.gQ4|2H3`"e8h
我们可以参考原苏联的做法
V@7t*G@z-V 不过我更希望航母,我们需要1个航母舰队....看看美国的航母舰队,让我们无法说了...
U?H| h%O gpR%| 不过原苏联的舰队,似乎比美国的攻击力更强.1发致命...

rf_309_: 需要建立航母要不怎么去打美国呀！rf_309_:

[quote]原帖由 [i]martinchi[/i] 于 2008-6-30 00:25 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=12694436&ptid=543550][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]
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A'm;l%_ L 美国的航母战术50多年了....原苏联不是靠航母,原苏联海军的巡航导弹核潜艇,可以抗衡1个航母舰队.
3H+fA+T0i!@t%_"Ub,Ex 我们可以参考原苏联的做法
G/@)]U:eft m(?@h 不过我更希望航母,我们需要1个航母舰队....看看美国的航母舰队,让我们无法说了...
q8h%{!H,d4SO&k 不过 ... [/quote]
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/E"]@,x:A3~E%|s:S%I 我认为水下始终是作为一个战略威胁的力量而存在，至于切切实实的洋面上的威慑还是需要看得见的大舰来维持。j3Sm3Z0b;p!m'{

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