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puertaouesta 2008-6-6 17:08

Bienvenue chez les ch’tis,法国人怎么能理解中国呢?

前天晚上看了一部电影,[b]Bienvenue chez les ch’tis[/b], 据说这几个月来在法国各大院线一直热播,票房人数超过两千万,考虑到法国全国人数不过六千多万,因此这个比例算是可以的。其实三月份的时候就已经听说过这片子,一直没看;这次特地找来看,是因为一个法国朋友强力推荐。他说他不喜欢法国人拍好莱坞式的电影,法国人嘛,就该拍法国人的片子。然后几次重复说这部电影反映了法国人的心态,是typiquement français。我是学语言文学的,对此类“典型的法国片子”很感兴趣,于是:拿来,看了,笑了。
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电影讲的是一个本来在法国南部工作的邮局小干部要到北方工作两年,由此引发出一系列小故事。具体的情节不想在这里介绍了,免得倒了大家的兴致,毕竟电影还是自己看的好。我特别感兴趣的是电影里的某些对话和场景,这有助于我更好地理解现实问题。三月中旬以来,法国和中国的关系进入了一段非常时期,很多法国人跳出来指责奥运、西藏问题。我们抛开那些为了各种各样利益而故意聒噪或者恶语中伤中国的法国人不说,而绝大多数对中国有抵触情绪的法国人,是因为他们对中国情况无知,有些同学也因此送给这部分法国人一个很形象的称号“脑残”。看完这个片子,我发现让此类法国人了解中国或者西藏真的很难,举几个例子:
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5`O S"mC}(b ~C
'OZt"zs 主人公Philippe应该到北方工作,妻子认为他一定是犯了很大的错误,因为干得好的会留在南方,干得糟的会去北方,孩子说爸爸的脚趾会冻掉,因为那是北极……I;Q-r&A6o_
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Philippe在出发之前,想更多地了解一点法国北方的情况,于是去找他妻子的叔叔,因为后者曾经于儿时在北方居住过,老头儿告诉他“夏天还好,零度左右,到了冬天,温度一直降,一直降,零下十度、二十度、三十度,你躺着,能冻死你,零下四十度”……xq:u+O#d!gBk\

5AlMC)ax Philippe的妻子陪他一起看北部的天气预报,当他们看到北部将会有雾和霜,可是温度不过零上二度和八度,Philippe说这还好啊,妻子说你相信这个是真正的温度么?睁开眼睛,这是北方,他们故意会多报两度,否则没人愿意到那边生活……
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| pv+k9O7M-| 等Philippe到了北方以后,当地的同事对他很好,他忘了及时给家里打电话。等妻子打电话来的时候,他说这边跟我原来想象的不一样,妻子说他们把你怎么了,他说我不想让你担心,现在挺好的,可是妻子不愿意相信,说你可以跟我讲一切,他说这是北方,可是没有那么冷,而且人也很热情好客,妻子说不要撒谎,跟我说真话,我是你老婆,什么都能跟你分担。他说我说的就是真的,可是妻子一直坚持,最后他没办法,只好撒谎,说这边很可怕。于是妻子得到了满足,说你看,我了解你的……
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Philippe从北部回到南部的家度周末,妻子请了些朋友,Philippe还要违心地说谎,说十一点才亮天,十七点就黑了,还不干净,比地狱还惨;这时一个朋友说,好奇怪呀,我也在北方生活过,可是我对那里的印象很好。大家一阵尴尬,然后哈哈大笑。
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Q1i ^9^8HD(~,}3n&z 既然这部片子的上座率这么高,既然生活中和网上有那么多法国人推荐,说明它的确有一定的代表性。影片中的此类法国人有两大特点,一是无知,二是顽固。因为无知,所以会把“法国北部”想象为冰天雪地的北极(持有这种想法的不仅仅是Philippe的孩子)乃至”地狱“。其实法国才多大一点地方,冷能冷到哪里?只要去当地看看就知道了。可是他们宁愿守着自己的偏见也不愿意亲自了解实际情况。即使是曾经在当地生活过的人,因为时间过于久远,原有的印象也被夸大到可笑。这种无知很容易演变为一种偏见,南部是成功人士的天堂,而北部就应该充斥着恶棍。于是从天气等自然条件的差别导致地域歧视。这种偏见是根深蒂固的,任何有别于既有偏见的意见都是不可接受的,即使你说的是事实,但是持有偏见的人不愿意相信,认为你是在说谎。即使是网络上的天气预报,也被认为是为了吸引外地人而故意造假。即使在夫妻和朋友之间,人们也很难纠正这种成见。令人感到滑稽的是,当Philippe不得不唯心地撒谎时,他的妻子感到了宽慰,从同情弱者的角度出发,更关爱自己的丈夫,从而让Philippe觉得两个人分开以后感情才更好。
@,iU)}-I_[Q 这些场景,对于我们这些在法国生活的中国留学生,是不是似曾相识呢?几个月来,有多少留学生在与法国人的讨论中被指责”受中国政府指派、为中国做宣传“?一个不了解自己国家、不愿意了解自己国家的人,你能要求他有多了解外国么?他们不是大奸大恶,相反的,这些人都很善良,可是他就是这样。我们要怎么样呢?法国南部的人到了北部,亲身经历了,原有的印象改变了,那么法国人对于中国的印象呢?
|/p*wv(lD9H'g;j)| 9Eo8t,Q N8[Z|&y
当然,这个片子有很多很感人的地方,片中法语虽然很生活化,却也不是特别难,大家可以看看。咱们身在法国,要尽量了解他们,这个片子还是不错的。至于我选取的这几个片段,都是拿来给我的这篇文章说事儿的。

肚皮海啸 2008-6-6 23:14

这.............这么说................那反过来呢?...............难道国人不也在拿自己的顽固认识与狭隘了解来套XZ么?...............来套DL喇嘛?............来套米国?.............来套法国?..................人都是傻的.....................顽固不化的................再说了...........亲身到了...........设身经历了?............就了解所谓真相了?.............人就是每天自己骗自己......................晚上做的是梦?...........还是白天做的是梦?..............

檀香萦 2008-6-6 23:28

这部电影的确非常有代表性。。。:smile:
$hxvq4Al8j;?N le ch’tis 是北方calais地区的方言,说是方言,其实就是口音上的差别而已,跟中国的地方方言差远了。
S.`3Qw(D 我现在一般是分成两半,看法国人的电影用法国人的眼光和评判角度;中国人的电影用中国人的一套。没办法,待久了,有点人格分裂。。。老是晃来晃去的,毕竟两种文化的差别很大,而我有幸能够两者略兼一二:tongue: R&VFAY(fa&P4a
建议想学法语和想体验纯法国幽默的同学,好好看看这部片。。。

檀香萦 2008-6-6 23:33

补充一点,此类型的法国电影,象以前的amelie poulain, la mome等等,都挺有法国特色的。
[i\$h@p e 个人不喜欢太学术的东西,比较欣赏民间的文化调调,比如jacques brel, edith piaff的歌,francois trufault的黑白电影,laurent gerad, daniel boom的skecht, coluche。。。:heart:

野城 2008-6-6 23:33

les vaches dans un couloir

檀香萦 2008-6-6 23:35

ls的,发现好喜欢这句话的说。。。。貌似都成你的名人名言了。。:smile:

野城 2008-6-7 01:03

是法国一愤青的名言,我帮他推广而已

敏子飞 2008-6-8 12:53

楼主的思维方式很值得学习.

vivianne08 2008-6-8 13:17

les vaches dans un couloir9m^R5uY

1T F)Of|+w+v 哈~学到东西啦~

天使脸朝下 2008-6-8 14:51

“主人公Philippe应该到北方工作,妻子认为他一定是犯了很大的错误,因为干得好的会留在南方,干得糟的会去北方,孩子说爸爸的脚趾会冻掉,因为那是北极……”
F[Z/j1X_kA/s#k )R0]0Ov_0Q z
Philippe确实是犯了大错 假扮残疾人骗取法国南部海边工作的调令 所以才会被上面裁定要不解雇 要不去海边

wange 2008-6-9 01:33

固执和偏见每个人或多或少都有一些的吧5Ef[F[O|`
\ a B7j*j;]
我跟我的老师谈起过3月份关于藏*独和奥运事件中法国人立场的问题,他觉得很多人没有对中国和西藏历史有必要的了解就发表言论是不负责任的。我说是的,关键是很多人说话不经了解和思考,然后受媒体和自己固有偏见(还有对中国强大的恐惧)的引导,发表一些言论和行为。事情到底是黑是白,如果你不去追求真相是很难清楚的,是没有发言权的。这些人是大众,是没有固定立场的,只会随着某种看似有道理的,倾向于他们的,或者无损于他们的苗头跟风而上。
C^XG+S8_$M+?,J 同理,这个也可用于国内后来对于法国的反应上。|%^._"Tp%[rC
我的老师说,他最怕的是人没有去想要知道真相的愿望。我觉得他可以代表很大一部分法国知识分子的形象,并不是他的立场倾向于谁,而是说,有些人还是会在一些事件出来以后动动肩膀上的那个东西。Avoir sa propre idee quand on face au monde.这个很重要。FaKxC"k,L z%gGK
/uj v,o?;@
我觉得lz的文章写得很有道理,分析也很清晰,但是我觉得不论在世界的那个角落,还是有人有意愿去了解一些他所未知的东西的。

apang 2008-6-9 07:10

我觉得最可怕的是人们喜欢对自己毫无了解的东西做评论 , 如果说这是一种病, 那法国人的病是很重的, 中国人起码知道“没有调查没有发言权”, 所以在这方面我们强于法国人:
&?'r3K5X?L tZ/Yy2d*y"c;J3T.K
比如最近, 戛纳电影节获奖影片, 报纸上的反映把那部影片说得一钱不值, 又是^Wh:A:R.}f
honteux , scandaleux 。。。 其实他们哪个都没有看过, 就已经将这部影片  descendre 了d!s"KNq,[};J0B

m0O)m:Rr 昨天, 解放报又开始说新疆维族人如何遭受种族歧视, 中国怎样进行文化吞并 。。。

梦做的晚餐 2008-6-9 08:11

让法国人继续这样下去对中国是好事
ph"z#ME!^[b 2te(P9ZA'D0|G
争论是无意义的

kittyfr 2008-6-9 09:06

电影版有下载9CV+f-u,k!s'[ h
x MS@qS9Q-PSb
[url]http://bbs.revefrance.com/thread-447269-1-1.html[/url][W,@LMVJS9q
'k T?5ceLJ6Lr(K
&z'E"Tc-Sk2nT
Ox^oTzM
我把回复内容贴过来 :smile: M aT'B6{

@)KHP FleT 以下内容需要回复才能看到 SCc1K^z:N^

QHp:? D6K)S z] [url]http://www.megaupload.com/?d=KC3OWKHA[/url]
Y2K{O+@N w"{ [url]http://www.megaupload.com/?d=WMW3NV8D[/url]V9\7n+U+P
密码:sheppard9br8^,t{v:b0])\ZA
"Y3az|(p$L
!vYkMWB*O8v1g+]#p
英文字幕下载(由superapple友情提供)
:F%DOvouU [url]http://www.opensubtitles.com/zh/download/sub/3292993[/url]

fangzi 2008-6-12 01:25

赫赫 一个国家的文化,经济,政治主导并不是普通的民众 而是他的精英阶层,或者是知识分子。
+O@A E)ek"_0Jk0g mWA {1J] _4L6F
大部分人不过是被manipuler罢了
(q(fC a'Z6vJ :Ma.Z @fUg]4}
我们说别人,就和别人说我们一样。 普通人都是差不多的。2J4`|i(_R

9P6ruWIr 而电影,特别是法国的comedie就是卖给普通,甚至比普通还要普通的人。;b3I*C*[~k*aT!P

;c!A.al5k;lq 还有,有关ch'ti是来自于北方oil语,而南方是oc语,这是从moyen age就有的。   W4`*C y&[

_K\t6D 3楼那位难道不知道其实法国一些领主国以前是有自己语言的,60年代之后法国地方文化意识重新崛起,一直到目前,都在致力于重拾地方语言,而法语的方言也受到各地语言的影响,北方把c会发成ch,这来自于诺曼底,后来诺曼底则影响了目前的英语,但是说到底诺曼底的人或者语言则都是来自于斯堪的纳维亚......不说了,再说就是语言课了。9~IR;U6UWY.@J|
.i/v)V)m\p:~q
我想说的是,我们并没有我们想象中那么了解法国,我们中的大多数不过和那些蝇营度日的普通法国人一样,想当然。
O+?0|m@Ud3J B'N z~,?9Z%V
另外,Avoir sa propre idee quand on face au monde.这话说得好,但是真的做到太难了,用纸袋,反对哺鲸,反对经济全球化这些并不一定能证明有自己的想法,越来越多的人做着,说着这些看起来正义有想法的行为,背后究竟有几个人真的有自己的想法?#\6q#F6f)sy pn$VP

i"O%s:~W-?!Xzk3? A&I 这是我第二次战法上认真回帖。希望不会产生什么不良结果。#w4EkR$ZhG5M

!_z3G\:[3z eI [align=right][[i] 本帖最后由 fangzi 于 2008-6-12 02:29 编辑 [/i]][/align]

岚精灵 2008-6-12 10:17

这片子看了2遍 很好看 也很有哲理
h`c4TU|-v_&h 悟出很多道理[(@[r0I.`-Uz
片子里说的法国南方人 北方人 也真太夸张了
?uh SR 南北哪有这么大区别
g S&^pJY [ 还明显划出界限

wange 2008-6-13 01:50

[quote]原帖由 [i]fangzi[/i] 于 2008-6-12 02:25 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=12243523&ptid=519471][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]
g6Q)E oWIV{ ua1Z-s 赫赫 一个国家的文化,经济,政治主导并不是普通的民众 而是他的精英阶层,或者是知识分子。
?NY lA-S J{z`"s 6f)lIT(\:r'Op
大部分人不过是被manipuler罢了%o.tb1Dc

a O kO)pVs!n 我们说别人,就和别人说我们一样。 普通人都是差不多的。Oz@"@/I8T
U8SG6tn(?E
而电影,特别是法国的comedie就是卖给 ... [/quote]
mU?"kNG@~(e résonance。。。握个爪吧
K8t'H`#j#y"Zd1M 在这个世界中有自己的主张,这是个理想状态,也许不是每个人的,也许不可能所有事情上都做到,但是最起码有这个意愿就是好的。e;| |0B5z`-oa+H
-P"EHb4dM
网络上有时候就是因为愿意正了八经说话的人太少了,所以越来越没人愿意在不正经的地方说话了。
pQ u _Z:p#j n^#P XU?8w
[align=right][[i] 本帖最后由 wange 于 2008-6-13 02:59 编辑 [/i]][/align]

hssg 2008-6-13 02:58

LZ说的那些,我觉得是影片有故意夸张的成分,毕竟是个喜剧.

leonchuan 2008-6-13 03:10

影片最后那种在中国下三烂的煽情招式居然让身边的法国人一个个的中招...

cyl@france 2008-6-13 19:50

我觉得政治差不多就是一个愚弄大众的东西,永远掌握这个世界的是少数人,知道真相也是少数人,
*OR@.\1~O_ 对于知识分子,这样一个群体,希望保持尽量的客观,尽量的观察事物真相,难能可贵。
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