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投名状

请教有关电影<投名状>若干情节的几个问题!没看懂4r7d0t*w^4R6C~
[img=16,16]http://img.baidu.com/img/iknow/icn_point.gif[/img] 悬赏分：5 - 解决时间：2008-2-15 19:30N8H? b&p
1 片中那三个老臣是什么关系?ppC5?2j/ib
2 有个情节赵二虎说先打苏州再打南京,几个老臣都笑了,庞青云说这样打 了他们就没赚头了,是什么意思?
vp4LCZHo3~ZB Og 3 打苏州的时候为什么有个老臣说要支持庞青云,而有个人说要"弃子",意见不同呢?
1c/^C&a @_9k[)pP'D 4 为什么要杀庞青云?让他当江苏巡抚有什么不好?至于要杀了他吗?S/aT4u n0i!t v

A+`4j+`Yf 1,根据清朝雍正帝所设的军机处，估计这三个大臣是地位权势很高的军机大臣，从陈大人手下的话来看，他们三个之间既是因为共同利益走到了一起，也是各有各的如意算盘，所以他们的关系介于竞争对手和合作伙伴之间。
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NFJ 2，当年镇压太平天国，清朝政府根本没有这个力量了，只能靠一些地方军阀来平息叛乱，比如其中比较有名的是潘军和湘军。而当时的军阀最经常做的一件事就是问朝廷要军饷，也就是本来10万银子能办的事他们要20万，因为军阀都是发国难财所以战争拖得越久对他们越有利。
e8LUK:a9| 3，三个军机大臣里就是开始给庞青云1500精兵的那个陈大人，他还是比较倾向于庞青云的。他可能也有保庞和拉拢庞来做自己的政治筹码。所以他经常为庞说话，可是何魁的上司姜大人当然不希望庞爬的高，所以他暗示陈大人要识时务，不要只顾庞青云而忽略了其他同僚的利益。
x,P*~b/N5v 4，庞青云虽然是个有能力的人，但是这人太不懂事故利害。慈禧封他做江苏巡抚，两江历来是国家赋税重地，给他这个职位已经是个大便宜了，可是他还要减免赋税三年，也许庞是真的为了当地人民着想，但是慈禧肯定猜疑他这是不是中饱私囊，而且慈禧肯定不会喜欢这么个动不动就谈条件的人肯定不是容易使唤的臣子。再就是庞在和三位大人中狄公和陈公聊天时没有表示出愿意加入这一政治集团，而是自作聪明真的以为“君子不党”才是正道了，一个不懂避锋芒，做事又不懂事故，加上自我野心又很强的人就算他再有本事也只是个碍眼的钉子，所以除掉他就是慈禧的一个政治手段，为的是让自己的统治不受到下级的制约。而且仗已经打完了，这个棋子也就没什么用处了。gw,L0e L_!S?)b

6QdvS0LG lU8Yq`K%H
1，这三个老头亦斗亦属同一的利益集团
4Eh*ru7U
S2F 也许一直是对头但已经磨练的很像兄弟了哈哈 | K9R!_aW
Sr;p{$?
2，老臣只是借你们几个棋子来斗争的，真以为能把南京这么重要的地方给你们打？打赢了给你们记功？好傻啊。
*t A$}Z/R'{gf@ 3，因为有人要继续利用庞，有人已经觉得不需要他或觉得这个人毕竟不是自己人，不可靠且用完就可扔了R m_P"X7M_4pK4U
4，他拒绝了三老臣一起喝茶，也就是拒绝了跟他们在一个利益集团里，人家当然把他干掉了NAJr;F X
朝廷无人，功劳再大也没用
p\U%_[[ 当然要杀了，谁看不出庞的野心？
"j-S6F]oUp#puRh 留着他来杀老臣们自己吗？

投名状 几点不解，大家踊跃讨论m gB5~0v!s
悬赏分：0 - 解决时间：2008-1-19 02:06)|6Y;gx VyH)a
1、为何山字营甘愿冒死攻城，却把夺来的城交给魁字营？
Q-dJEJd4H
Y 2、为何没想办法教训那三个坏老头吗？
4N G C/ie`T&E_J(A 3、为何不能让苏州官兵解甲归田？,mFe5s~,p8t#gw
4、非要让二虎死才行吗？ NcAuQS6m
5、非要让二虎夫人死才行吗？|;fqmX
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6、庞青云是否知道礼炮一响，他就必死？
U;`*D(JZs*z6b!vP
7、最后三老头有人说“可惜姜大人没来”，姜大人是指谁？L2mcmA5U A0t:wy

o.t6h^S,Xz 1.之所以山字营要把夺来的城让给魁字营，是因为当时苏州围城陷入胶着，没有外力的帮忙只能是两败俱伤，而军机处为了不让庞青云坐大，抢下这个战功，所以不发兵援助，走投无路之下，庞选择了求助政治上的对手何魁，何魁帮忙的条件就是一起进南京平分战功。:dMs3l E q'rt
如果你说的是之前的话，那是军机处几股势力斗争的结果，是政治斗争延续到战场上的体现。庞他们只是别人手里的一枚棋子，对于他们来说能做的只是在战场上保命，积累战功，为自己积蓄政治资本而已（庞有自己的政治理想）。 A?)o+me3N
2.那三个老头是军机大臣，朝廷重臣，而且手中都握有兵权，小小一个庞青云算什么，别人不教训你就不错了，你能想什么办法教训人家，羽翼未丰就无畏地给自己树这样的强大敌人，庞才没有那么傻，夹着尾巴韬光养晦发展自己的势力才是最重要的。何况政治场上没什么好坏之分，只是各自立场不同而已，庞和他们是同类的人，只是他还没有他们手上的权利而已。
w#[y1F4Y7K 3.庞不让苏州的太平天国降军卸甲归田不外两个理由，他自己就说的很清楚：一是不愿为这些降卒消耗自己费尽千辛万苦甚至牺牲自己政治利益换来的粮食。二是这些降卒即使卸甲归田，但战斗力仍在。庞马上要去抢南京，势必会倾尽自己手上全部兵力，那苏州就无人看防，留一座空城在这，如果那些降卒一旦再行反叛，苏州就会轻而易举地再次落回他们手里。无论是哪一个理由，都足以使庞下定杀掉这些降卒的决心。
,i-kx7HK(S#NB 4.二虎死也有几个理由。首先，二虎在军中煽动哗变，以及在打下南京后私分军饷，尤其是私分军饷这大大触怒了那几位军机大臣。庞觐见慈禧后，三人中的领头那位（忘了叫什么大人了）已经发话了，为了不影响自己的政治前途，庞必杀二虎作为表态，撇清自己与此事的关系，当然也是做给顶头上司看的一种姿态。这是二虎必死的理由，因为对于庞来说，政治前途才是他最关心的。其次，二虎在军中煽动哗变私分军饷也挑战了庞在军中的权威，尤其是二虎在煽动哗变的时候一呼百应，从者甚多，可见二虎在那批老兄弟的心里还是有着极高地位的。庞势必不能容许有能够挑战自己在山字营里权威的人存在于军中，因为这支队伍是他的政治本钱，要想把山字营改造成一支彻头彻尾的庞家军，二虎就必须要除掉。至于，莲生，虽然庞很喜欢她，但这并不是他要杀掉二虎的主要理由，因为爱情对他来说并不是最主要的，但多少也有帮忙到他下这个斩断手足的决心吧。
#q\NEL"Iw 5.二虎夫人死不死和二虎死不死没有关系，原因就是我上面说的。姜午阳不了解事情的真相，即使他了解，以他单纯的性格和政治上的短见大概也不能明白这些官场上的明争暗斗，所以导致他错误地肤浅地理解了这件事情。他以为庞赵两位兄弟自相残杀是为了这个女人，所以单纯的他以为杀掉这个女人就可以解决一切。所以他杀了，更可悲的是，他白杀了。
q0r mF)o1YK 6.当然不知道。朝廷一方面在表面上笼络他，向天下表明一个有功即赏的态度，另一方面暗地里诛杀功臣，兔死狗烹。庞在政治场上显示出来一定的识见，但朝廷的表面功夫做得很好，加之可能自己压倒何魁后是志得意满，所以没有发现朝廷的阴谋，导致他在临死前无法相信这个事实。

W(T*j4A[PS 7.江大人就是军机大臣三人中的一个，势力在魏宗万演的陈公之上，何魁就是他的亲信。当天他因为何魁的功劳被抢，让庞拿到了江苏巡抚这个肥差而气得卧床不起，所以没有前来。

庞青云——“君子豹变”；“野心的破灭”E t? q(O|
为了理想可以牺牲一切，包括兄弟、尊严、爱情。他机关算尽，能忍耐，装糊涂，脸厚心狠。可悲，可叹，可恼，可泣，但不可恨。能言善辩，一针见血。是一个无法评判好坏的悲剧人物。经历了从土匪、士兵到大富大贵三个阶段。外似游移，内实刚愎，原则坚定，对策灵活。正中带邪，邪中带正。
n/Cs4C$BN6h 赵二虎——信的悲剧8bchl*g5M'b1bL
他是“信”的代表。他的悲剧缘自于投名状的根本原因——对兄弟情谊的执着。他相信承诺，相信责任。而在背信弃义的年代注定他只能被人利用和玩弄。他给不了莲生幸福，兑现不了对手下兄弟的承诺。至死都对庞青云的背叛毫无知觉。可怜，可哀a:yK"B"@ t I&N F
姜午阳——“义”的惨烈KJ/B-}8[8b:]
他既是旁观者，又是参与者 。他的旁白只能作为他个人对时间的阐释、推论和臆测。他崇拜庞青云指点江山的魄力和统筹力，然后又从关怀到反目成仇，完成了“义”的形象。他无法摆脱固有的局限和天真，不理解庞青云的抱负和真心。最后也未能了解庞青云的真正死因。n.FH` uq

&O%W2jrM1Z \ ~Vb 集结了阴谋、善变、情色、背叛、政治机密等诸多元素。
5\b}o{gz 表达的是1.对人性的质疑——信与不信；义与不义；黑与白；情感与理性；原则与对策；理想与现实；小恶与大善；淡泊与野心；背叛与忠诚；孤独与自由；这些对立的两方面应如何选择。(N;hFO^;n|-U)H r
2.对战争的控诉
6It)C%x)hIH 3.兄弟发迹不能同富贵（同苦而不能共甘）
w1l5P e[X!jwh+j0ce 三人用死亡证明了两件事——1.投名状的约束力并不可靠 ya}9`J
2.基本的利害公求关系比投名状更不可靠

都是对的-简评投名状;y uz,Q
f4^,M k |j1Q
三兄弟，从生死同心，到相互残杀，最终含笑圆了投名状。究竟谁才是罪魁，谁是始作俑者？谁是坏人？谁做错了？l$KSs4Y$\`

$D)JNZ,GxPK7d 整个电影中，我依次怀疑过。但我最终发现，他们都是对的，都是自己理想的捍卫者；而且他们的理想，从表面上看来，也都是正确的。(p3\} kWip1P
~+T6}w"]2p
先说老三，姜午阳，他最简单。三个兄弟里，他是投名状的最忠实的维护者。“外人乱我兄弟者，必杀之。”一刀下去，二嫂死了，以为就维护下三兄弟了。后来一看，二哥还是让大哥派人杀了。于是，杀大哥，“兄弟乱我兄弟者，必杀之。”由于杀了兄弟，午阳自己也死了，算是用鲜血再一次捍卫了自己的信念。既然立下投名状，捍卫自己的诺言，你能说姜午阳错了么？三兄弟中，姜午阳是真正的草莽，信奉的也是草莽最根本的逻辑。投名状，兄弟为核心，其余都是外人。
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电影中，借姜午阳的帮白：“他（庞青云）骗我们，他是为了他自己，但是他忘了投名状。”姜午阳，并不太关心庞青云的野心，但是他关心投名状，关心那个兄弟核心。这个核心外的一切都可以牺牲，但是这个核心就是他全部的信念。杀小五，杀城下降兵，杀二嫂，杀大哥，自杀。大哥啊，你杀谁都可以，但是你不能杀二哥，你不能坏了投名状，不能破了兄弟情。姜午阳是个完美的土匪。可怜的二嫂，多少有点死得某名奇妙。rJzhutn

3i$|+x[v FQZ'[ 然后说二哥，赵二虎。他原来是大哥，但是当庞青云入伙后，他就当了二哥。他是全心全意将庞青云当兄弟的，即便是最后，两兄弟闹到那种地步，听了大哥有危险，还是毫不犹豫去解救。死前口中念出的那句“大哥”，是他兄弟信念的最终注脚。%~d(}P{.|?

kya^-TQ3mI8n 但是赵二虎不同于姜午阳，赵二虎的兄弟观念要大于姜午阳，赵二虎的信义观念也更完善。大哥是兄弟，三弟是，跟随自己出生入死的士兵是，死在自己手中的守城将领是，对方的士兵也是。赵二虎重视信义，这信义不仅仅是投名状，而是一切承诺。“人无信就是畜牲”，当然投名状也是信义的一部分，赵二虎为了大哥去拼命，和他“兵变”及“私发军饷”是一个原因，就是这是信义，是对作出的承诺的一种注释。赵二虎与庞青云始终是兄弟，不过他们的信念不同。赵二虎终不能理解庞青云，但是这不妨碍他们互相爱着。
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5q:YB9]qZ)S 你能说赵二虎错了么？信守承诺错了么？很多人觉得刘德华表演得好，我看离不开赵二虎这个形象本身。这是一个性情中人，本身就得到最多人的好感与同情，他最符合我们的道德标准和审美情趣。
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最后说庞青云。电影一开头，庞青云从死人堆里爬出来，就说过：我已经死了。这是一个置之死地而后生的人，庞青云怕死么？那么，一个随时实践着拼命的人，是为了后来拥有高官厚禄么？他可是亲身出生入死的，他救过赵二虎，拼杀在一线，战斗的胜负，经常跟他的生死是挂在一起的。
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KE&WIij(dx | 如果他是个为了高官厚禄忘记兄弟情谊的人，以他的冷静的头脑，他早就料理了那个莽撞的姜午阳，甚至到了最后，姜午阳刺杀他，他仍然一次又一次放弃结果这个兄弟的命。但是他要了赵二虎的命。为什么？因为朝廷要赵二虎，朝廷找到了要赵二虎命的理由，“兵变”和“分军饷”。仅仅为了自己的缘故，庞不会伤了兄弟感情，比如他绝不会杀姜午阳，但是如果为了朝廷，就不一样了。7L(\&wy(V.t*?[$A
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庞青云是朝廷的狗？错了。庞青云是为了自己的政治理想服务的。事实上，庞青云是三兄弟中唯一有明确政治理想的人。庞青云在派人杀赵二虎的夜里的独白：“每年的这个时候，我都请你喝酒，告诉你这一年我都做了什么。”庞青云受了李连英的那句话的影响“好好活着”。不好好活着，还能做什么有利于百姓的事情？#g/~ |{Z!?K+c$fc?

{A4B { Z1u 庞青云不时调整着自己的手段，先用口号“三抢”，激励穷人拼命，后来却对奸淫妇女的小五处以极刑，调整了自己的口号。当攻陷苏州的时候，再一次 “兵不厌诈”，使得赵二虎遭受“失信”的痛苦。到最后，杀了赵二虎，破了自己的投名状。庞青云的目的是：做大事，为了更多的百姓做更大的事，这些牺牲都是值得的。我相信，他为了这个信念，牺牲自己也认为是值得的。
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gm2n ~&Ot 庞青云是政治家，但是他让政客玩了。刚看到三个老头说“一个篱笆三个桩，少了姜大人”，多少有点糊涂，后来看到庞青云的死，就恍然了。“庞青云是个人才,不过他不懂为官之道”，庞根本就不是死在姜午阳的手上，庞在姜午阳刀未刺到的时候，已经中了黑枪。庞青云之所以任凭姜午阳不断的刺来，其实是因为他已经第二次死了。他的信念破灭了，他要为更多百姓做跟大的事的政治理想破灭了。
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庞青云失败在：他总还是希望为了百姓的。而当时的政治，却是为了帝王服务的。也许庞临死前明白了，所以他很开心，他笑着对姜午阳说：投名状，快。那是一种对现实完全的绝望，他想重新投奔到那单纯而美妙的三人约定中去。i#W+l$Mt

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i"Ex 庞青云是悲哀的，他的政治理想根本不被他两个兄弟了解和承认，最终他所依赖实现理想的那个政权最终也抛弃了他。虽然如此，庞青云仍是渐渐觉醒的百姓，是值得敬佩的。想起老子的一句话：圣人不仁，以百姓为刍狗。当要成大事，必然要牺牲一些东西，比如生命，比如诺言，比如兄弟。但是，谁能保证，这些所谓的大事，就真的能实现，或者真的是大事呢？ P]~\'G
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尽管庞青云未能实现他的理想，尽管庞青云杀兄弟、背信义，过程和结局都是减分的。但我仍然觉得，在他的理念下，他是对的。他输给了什么？输给了命运？输给了错误的判断？输给了更肮脏的人性？输给了自己。{w*t*cY'g:[R
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题外说一下二嫂。脏水总是容易泼在女人身上。但是，我觉得二嫂也是对的。她不过是让赵二虎抢了做老婆，并非爱上了他。庞青云说过：“他不知道你已经变了，还以为救了你。”因此，她与庞青云有“知己”般的感觉，他们是相爱的，而那个时候，还没有三兄弟的局。当然了，她跟赵二虎也慢慢有了感情，而且很深。当姜午阳要杀她时，她说了一通窗帘，这是导演加给她的注释，说她喜欢两个人，都喜欢。也许是因为是女人，这真实的表白就大逆不道了。其实这就是事实，无奈的人性，男人就没有这个问题么？何况，犯了这个错，也是因缘巧合，怎能屎盘子一扣，就弄成祸水了？尤其冤枉的是，那个自以为重义的姜午阳，动手杀她，根本就是滥杀无辜。[F~|?w^OdpI

upo$pr[T 二嫂死时脖子上挂着那个护身符，保平安的。她忘了，死人身上的东西，能保平安么？如能保平安，那人怎么还会死呢？
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都是对的，可惜啊。都死了。留下的那些人，似乎都是错的。

《色戒》： 女人靠不住
6at$SDBx^6X!j@ 《投名状》：兄弟也靠不住
n qt)f&U8t|C 《集结号》：组织更靠不住
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O}&j9DRbZ 《色戒》：救了你命的还是你的女人XE6H
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《投名状》：为你报仇的还是只有你的兄弟'M6A%E4h'gP
《集结号》：抛弃你的始终是组织:g/li.LLB
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《色戒》： 女人是可以用10克拉搞定的ZyQ2wlQ-OC
《投名状》：兄弟是可以用官位搞定的
1bc)p?l*Ty 《集结号》：组织是可以把每个人搞定的
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《色戒》： 女人爽了才可靠hy,c zuawSD)Js S
《投名状》：兄弟死了才可靠
P:FA"Gbe 《集结号》：组织永远不可靠

《投名状》独家影评：视效苍凉出色 人物单薄
!wUt~G3@ 2007年12月3日9:25 Ryan:tl!n0A;kA'm w?
今次看的是《投名状》香港特别邀请试映场。而该拷贝属第一版完成后期拷贝，刚送检的问卷及影评场次，故此未知是否最终版本。;UK9qQ%T` B
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《投名状》从剧本上来看，可算是分野鲜明。全片两小时刚好分为四个部份，先描述李连杰的庞青云在一役中战败偷生，遇上了当匪的赵二虎（刘德华饰）及姜午阳（金城武饰），继而开始了立下投名状结为兄弟的故事。全片之起，在於他们相识，继而他们在青云劝下投靠青兵，攻打太平天国。接着是他们的胜仗，不过同时为因为二虎之妻莲生又与青云暗生情愫，开始了两人间裂痕，最终三人内讧。
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8Cg,D&d$K)W+N!n 从剧本上看，是一个十分稳阵的标准格局。不过，稳阵者，则代表没有甚新惊喜。电影在初期刻意地与邵氏的《刺马》划清界线，其实主要是因为故事实在重心不同。
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在节奏上，电影相比起同类型的战争片如西片《天国王朝》或内地片《集结号》来说，效果较接近前者。%[;C~(ht
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电影利用了内地拍摄本身的人力资源，刻意地以时快时慢的节奏来描述战争。电影里煽情度其实亦有，不过部份重点场面，则刻意避免，希望将其重心放回在三位主角性格上的改变。电影的战争动作不多，抱看大场面入场的，没有满足感可言。
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在性格刻划上，刘德华的表现只是在预期之内，个人感觉未能反映到实际上三人关系的改变，属全片的败笔所在。反观李连杰演得功利及占有欲却较合适。奈何，整段三人兄弟情的关系，虽然金城武的演出尚算对位，可是三人之间的关系却显得单薄。而战争里一些士兵之间的小故事也没有适度插放。结果一到了文戏，感觉没有想像中的戏味来。当中最终的情况，更拖得紧要，由感动位变成耻笑位一个。徐静蕾在片中，只能看到她与青云及二虎有染，但并不看得出其内心冲突，实在可惜。!Y_;WH8?B
xcUYSP9e+H
相比之下，电影在技术部份，反而更为出色。当中以摄影效果较佳。电影以褪色效果营造战争的苍凉，效果明显。色调上大部份时间都缺乏鲜色，亦令电影在感官上较强。@K+hX~
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值得留意的是，电影虽然是拍内地发生的太平天国时代故事，不过电影中那份中国味道不浓。电影虽然看起来视效工整，情节亦十分鲜明划分段落，骤眼看来，跟过往内地一些大制作电影分别不大，似是照顾的不一定是华文市场，而是外地市场。4]J_"h!bl#oT

`7x\'I'D5w] F_ 总的来说，《投名状》是一部陈可辛打造出来照顾市场的电影。全片画面修理、故事稳阵，不过在剧本主要的人物关系却未能好好掌握，结果令到主题的主线薄弱，令观众期待的战争片变成一部看得淡淡然的电影，观众入场前宜先调整观映重心。

庞青云失败在：他总还是希望为了百姓的。而当时的政治，却是为了帝王服务的。也许庞临死前明白了，所以他很开心，他笑着对姜午阳说：投名状，快。那是一种对现实完全的绝望，他想重新投奔到那单纯而美妙的三人约定中去。
:?\aaw9b.Z 评论者： lsq8286 - 试用期 一级
Ntu6Z.c8`"} 庞青云是政治家，但是他让政客玩了。刚看到三个老头说“一个篱笆三个桩，少了姜大人”，多少有点糊涂，后来看到庞青云的死，就恍然了。“庞青云是个人才,不过他不懂为官之道”，庞根本就不是死在姜午阳的手上，庞在姜午阳刀未刺到的时候，已经中了黑枪。庞青云之所以任凭姜午阳不断的刺来，其实是因为他已经第二次死了。他的信念破灭了，他要为更多百姓做跟大的事的政治理想破灭了。{MFEi^:S
评论者： lsq8286 - 试用期 一级
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y 庞青云是朝廷的狗？错了。庞青云是为了自己的政治理想服务的。事实上，庞青云是三兄弟中唯一有明确政治理想的人。庞青云在派人杀赵二虎的夜里的独白：“每年的这个时候，我都请你喝酒，告诉你这一年我都做了什么。”庞青云受了李连英的那句话的影响“好好活着”。不好好活着，还能做什么有利于百姓的事情？ 续......

投名状结局是什么意思？&b+fC;L0R4v {%W/uT
悬赏分：5 - 解决时间：2008-1-6 09:45$u| r U)n:A2Y5qkd
刚刚看完~觉得拍的不错可是就是不明白最后结局是什么意思？我觉得老大因该这么做因该有什么含义，又觉得他害死了2哥2虎那老3三最后那表情又觉得好象是明白了些什么似的~那最后的含义到底是什么意思啊~？谁能解释下啊？~
,VW*w#e"?7m 问题补充：是不是最后的结局！老大是坏人。根本没有兄弟义气？搞半天不是我想太多总觉得误会了他似的！是他本来就是坏人？
E#T*d? W9qsf*Sx 提问者： 搞怪安琪尔 - 助理 二级g){"kvod(_
最佳答案"ny'K1t{
老大不是坏人，只是固大局，我们说他怎么样是因为我们对那个时代的现状和发展的趋势比较的清楚也知道结局，但剧中人物不知道呀，他完全可以在攻打南京时联合太平军一起打清军，可他没有那么去做这可以看出他是忠臣只是有点迂忠而已（他是生在那个时代的不可能勉强一个人有时代发展的眼光去看待事情），他杀掉了投降的敌人，是因为他知道就算他不杀，他们照样也会死，何况如果不杀他们的话自己的军队和兄弟也会死，是以大局为重。因为他们的下一战是南京，他以为摸有了太平军社会会多一点太平和安定，自己也有机会蹬上高的职位摆脱那几个老鬼的限制，但他的认识终究是有限的。他摸有看清现实。他是重义，若不是的话在二虎说要走的时候就可以杀掉他，在二虎死的时候也不会那么的伤心了，在三第最后打他的时候也不会那样了，他在最后一直想要去蹬上官位那是因为他知道那个位子得来不易，他如果当了大官可以做很多的好事（因为他说了他要改变他以前所看到的那一幕）但三第却不理解。在最后的时候他才看清了一切可是已经太晚了，以自己的死来保住三第的命。（这是我个人的观点）

投名状无奈--《投名状》观后感&XWR!b5tBRI
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无奈…… z8w"Z![ KP|f
　　刚刚看完等啊盼啊的《投名状》，总头到尾就觉得沉甸甸的，心里仿佛被石头压着一样，透不过气了。 ;@#h?4D f-r
　　无奈…… Q8K d;D,F&r#h;F6PS
　　其实说句实话，做为男人，只有像庞那样才会最终有成就，如果不是他的心狠手辣，他们三兄弟包括这个村子的所有人都别想吃上馒头，但做为兄弟，他实在让这份情义显得太单薄了，难道出生入死，命都在一起的感情，还抵不上巡抚的头衔？男人啊，到底是像赵一样义气大（让出老大的位置，只要兄弟们能过上好日子），还是应该像庞一样野心大（以国家和理想的名义背叛了兄弟，其实只是为了自己的爬得更高），还是像姜一样胸怀大（简单的以为，只要大嫂一死，大哥就没有了杀二哥的理由）……
&x.z;wCHV| 　　无奈…… v`AD4@_)x^
　　二虎同志到死还以为是魁字营的人杀了自己，还以为老大有难，自己救不了他，真得是很不聪明，甚至有点愚忠，只要别人拿兄弟，拿义气来压他，他就妥协，最后临死都不知道究竟发生了什么事，从来没有怀疑过庞的野心到底是为自己还真的是为了兄弟，当别人来劝他变节的时候，虽然前一秒，他还在为兄弟三人情感的变化而惋惜流泪，但面对外人他还是那么的力挺大哥，而那个姓庞的，（实在是气愤他）别人只不动不摇的用一句“你的军队姓赵的？”如此拙劣的“激将法”就导演了一出“自相残杀”……（甚至到死二虎都不知道自己深爱的老婆已经背叛出轨了，而对象就是与自己“不求同生，但求同死”的大哥） :mjU ou vj
　　无奈……
2f;`Ca&f Hu+@ 　　匪终究是匪，兵终究是兵。做匪的只求有粮吃，做兵的就有了仕途的野心。官场昏暗，政治阴险，终究不是这些做匪出身的人能想得明白的……一将终成万骨枯，二虎终究不明白，兄弟都快死完了，为什么庞还不下令援救？为什么庞会去找自己的死敌魁字营借粮？为什么已经投降，手无寸铁的兵仍要死（而且还是曾经的同村人）？到最后就连机关算尽的庞也想不到，立下投名状的兄弟出生入死，甚至反目成仇，却只不过是他人手中的一颗棋子……在自己离功成名就仅几步之遥的时候，他人只需一壶清茶，几句闲言，就了结了自己的全部…… 4u4d!_'r?rzy
　　无奈……
socrw|j 　　大嫂的背叛不知从何而起，为什么是为了这个完全陌生的人背叛了那么深爱他的二虎……（再怎么说华仔也比老李帅多了，真怀疑她的审美眼光）我想来想去，可能只是因为庞的一句话：或者你的朋友在救你的时候，没有想到其实你已经变了（大概意思）……是啊，或许在二虎看来，把自己从小一起玩大的朋友从妓院救出来，还为此杀了人，是在为她好，可是，他没有考虑到，她，或者正在憧憬着做富人小妾的幸福生活呢…… +o0o;dA8f,Y
　　无奈…… V|.roxTB
　　也许像《色戒》一样，那几场床戏影响到了主人公的感情变化，而为了适应国内的放映制度却只能忍痛割爱的删除了，所以大家就看的莫名其妙的，不明白这个大嫂的变心到底是为了什么……可是让我为了这个放映制度而更觉无奈的是：“进舒城，抢钱，抢粮，抢娘们！”这是多么多么充满匪气的一句口号！却被无情的改成了：“抢钱，抢粮，抢地盘！”（真怀疑这电影是不是“动感地带”赞助的？？）难道来到国内，这最大的土匪抢个娘们也变得不允许了？难得这两个字也属于三级，色情的范围了？难得那些审片的人感觉不到，简简单单的改了这两个字，就会让那两个因为“奸淫民女”而被午阳杀了俩个小子，死得太不值得了！（简单解释一下，改了以后，观众就觉得这俩小子真坏，进城欺负百姓，杀了应该，二虎还要拦，真是不应该。可是事实是，以前他们在攻城之前，每每喊的口号就是“抢钱抢粮，抢娘们！”每次每城都是这样。人们就会明白，二虎为什么会当着众人不给老大留面子，执意要救这两人的命，因为就这句口号，使得他们这样就变得很常规了，改了以后，还会让人们误会二虎太护自己带过来的人……）
HE%r*{%k%dV 　　最无奈……
-EQD [+_onmz 　　实在实在，实在实在想不明白，你说床戏你删吧，为什么连三个一起纳投名状的镜头也删除了……旁边的朋友还问我，投名状是怎么立的啊，怎么看起来跟结义差不多，就是烧香喝酒磕头而已？那么重要的“兄弟结义，各杀一个外人。从此，兄弟的命就是命，其他的，皆可杀。这就是[投名状]。”都没有了，还要后面的“纳[投名状]，结兄弟义，死生相托，吉生相救；福祸相依，患难相扶。外人乱我兄弟者，视投名状，必杀之。兄弟乱我兄弟者，视投名状，必杀之。” 有什么意义啊？？我的神仙啊……
]6\ v ?}4I4k"Is 　　最后无奈…… #a-fa`P*lS?
　　今天起得有点晚，如果提前一个小时就可以赶上看《投名状》在南阳的第一场了…… （说真的，应该称赞《投名状》用如此壮观的场面，如此惨烈的战争，如此震撼的血腥，敲响了要么义字当头，只认兄弟，如赵；要么利字当头，只认功名，如庞；要么勇字当头，只被别人用来挡枪挡炮，如姜的那些人的警钟……不过终究还是无奈，总觉得这是一部彻头彻尾的男人电影，好象没有自己什么事，只能当个旁观者，说了这么多，那些义气、功名、勇猛都与我无关……） %wzhCs8n
　　总之就是无奈…… |8?/lw({'~
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jb1xk)TP ＰＳ：不过说句实在话，这部电影真的真的很好看，特别适合那些跟庞，赵，姜一样，或者藏有野心，或者太重情义，或者太为简单的男人们，总之，在这里不管是谁，不管是年轻还是成熟的男人们，都来看一看，都能学会一些，感悟一些……（当然，从女性角度分析了这么多，我自己都不敢说我完全看懂了这部电影

　　-虞人码头
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#p6OR9i)Och}k 　　虞晓毅专栏$W/ws)M(w
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q"MH.?*RZ1J 　　这篇东西，是想说说《投名状》。/S$Duh#QaO
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　　《投名状》？不是早就上映过了么？还有什么好说的？
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O 　　主要是因为春节长假期间看了《投名状》的港版DVD，才发现和我在内地影院看的《投名状》，天差地别。
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O"\9v8\*UB4B'Y 　　其实早在《投名状》内地公映的时候，就已经有人详细地比较过港版与内地版的区别了；但有关文章却没有引起太多的重视，大家当时说得比较多的删改也就两处：三主角纳投名状时山洞杀人的镜头不见了，“抢钱抢粮抢娘们”变成了“抢钱抢粮抢地盘”。对这种细枝末节的修改，我们早就习以为常；所以，大家也就都笑笑算了。加上内地版也并没有特别古怪的地方，我也天真地想：这种片子内地版和港版也差不到哪去吧？`/o!k/\nta`z)k

?7]`2iuY,\ 　　直到过年期间为了承欢膝下与父母同乐，才勉为其难看了一下港版DVD，这个时候才异常惊讶地发现两个版本中对李连杰的角色有着完全不同的塑造 ―――港版里的李连杰就是个单纯的理想主义者，往上爬也几乎只是为了造福苍生。而两个版本不同的旁白、剪辑不下几十处，于我而言，这根本已是两部不同的电影。之前其实我一直觉得内地版《投名状》是个烂电影，而看了港版才发现这部电影其实还不错。比如出片名“投名状”三个字之前的一段杀戮，在内地版中毫无交待，就显得为杀而杀；而港版在这段杀戮之前有字幕交待：太平天国使中国持续内战14年、死亡人口7000万(是二战中全球死亡人数的总和)，那其后的惨烈就显得不那么刻意和傻了。而在内地版不曾出现的金城武旁白中，像“要是我能为这个未来而死，该有多好”这样的词句，还令人印象颇深。r w.wP)e2xR7j
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　　根据内地电检工作人员的一贯水准，这次的内地版应该并非出自他们对港版简单粗暴的删改，而是制片方为了顺利进入内地市场、体贴官方，自己制作的新版。港版可以说理想主义者为达目的不得不杀兄弟，内地版则一定要黑白分明所以李连杰必须是坏人。《投名状》内地版的自我阉割水准(甚至连陆将军的一句 “他是用命在逼我出手”这样的细节都周到地考虑到了，更别说李连杰的眼泪和金城武的笃信了)，绝对创下了合拍片一片两版的最高新境界，足以成为以后所有合拍片的典范―――虽然是多么令人悲哀的典范。现在回想起来，我看内地版时一点小小的疑惑大概是这次阉割手术唯一的疤痕―――金城武刺杀李连杰时，李连杰的不忍令我有些奇怪：既然他是个权谋者，金城武此时已然无用，以李连杰的城府和狠毒，为何不痛下杀手呢？那时我自己替编剧解释：嗯，反正就是个烂电影，大概就是要煽煽情吧，刚杀了一个兄弟接着就要杀第二个有些不习惯吧……原来不是这样，原来在港版里，一切都更说得通，也更有趣。c/u7U!U(|c.u]u)fb
eb{NK
　　真是惭愧。
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}I;UB r)i'u$` 　　惭愧我曾头头是道地谈论着李连杰为了权力如何如何，却并没有认真地注意过这些早有人在网上提过的不同；惭愧我们一起听着李连杰说他是如何去思考这个角色的权谋；惭愧没见到一家媒体提过(更别说)追究过这个根本性的不同：我没看到有人问过陈可辛哪个版本才是他想说的，哪个版本才是他真正喜欢的―――或者这电影对他来说纯粹只是生意而已，其实怎样都无所谓？ M8d;x{#~

*pJ!_"Vk No 　　我惊讶于从发行方、编/导/演到媒体，对如此巨大的差别，竟然能如此职业地保持着集体的静默：陈可辛熟练地和所有记者谈论着内地版，只字不提港版，因为他太清楚什么该提什么不该提―――像《苹果》那样满世界嚷嚷着电影局对自己动了多少刀的，最后不就是个死？反正港版大陆人只能通过盗版DVD看到，说了又于内地票房有何益？是陈可辛太聪明太知道该怎么利用媒体，还是他跟记者提了，但跟着告诉记者：这个别说，记者也就从了？4uMs3W^W!J6e3n

i Ej:P.FQb
d,{0KQ 　　我不知道。0`?U f+N1Ze

zjQT;h 　　上头那些疑问句，都是瞎猜。
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`0@w+h(oQ!Z9x 　　只是这沉默让我觉得有些悲哀。为他们的迫于无奈(迫于无奈的沉默是否谎言的一种？答案见仁见智。我的观点，标题里写着呢。)，或满不在乎；也为我自己，还会对这多数人眼里屁大的事，激愤感慨。
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U,b9yYwUw Up 　　结论是：我将继续不信任在内地影院看到的任何合拍片和引进片，继续对关于合拍片和引进片的访谈毫不信任，并继续朝不去内地影院看任何合拍片和引进片的方向努力。
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ZQ)O
3n;H.C?'@!B C\ V 　　愿与您共勉。

1，从电影本身的角度。\Si.]Q)u*Z
-陈导演的驾驭战争片能力不错。
zW?B-ic'i -剧本故事选择的好，以民间传奇为蓝本，兄弟情是主线，太平天国与清军的战争为故事背景。"rg,KNv
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-主要演员表演贴近人物要求。%Aw%Y sAT,O%O#S*O
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如果说遗憾，此电影应该分上下或上中下拍。
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y+P^k 战争场面不必再加，着重反映更多的民间疾苦，增加文戏表现主要人物之间的关系和冲突。vs[PQ:z
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2，关于太平天国的小说
iT1hK,{)z 推荐 唐浩明的三卷本 (曾国藩)，写的相当好。

好贴rf_320_:
2ZZ#e(hzYXm 挺喜欢这个片子rf_321_: