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留在法国工作真的那么好吗？

我马上也要读完m2了，刚来法国的时候也一直梦想着能在毕业后进入到法国的企业，再也不回中国了。在法国呆了几年想法渐渐开始变啦，尤其是在实习的时候，发现跟法国人交流真的很困难，对自己以后要和法国人一起工作越来越没有信心。说实话我的法语也不算很差的，04年来法国，在语言学校的时候法语在班上就是相当不错的，05年5月拿到了DALF 的B1,B2和B4，那时候还没有dalf改革，B1,B2和B4相当于改革后的dalf c1级别。打工的时候也比较喜欢和法国人闲聊，现在你拿个报纸给我看也能看懂，跟法国人闲扯皮问题也不大。但是m1时在一个生命科学实验室实习的时候受到很大的打击，带我的博士跟我说我的法语很成问题，说别人是不可能总是带着你罩着你得，这个并不是人们对你好不好的问题，我知道她也是好心，严格要求我，谁叫人家的大教授在世界还算比较有名，常常在世界上发表publication呢？我后来一想，是啊，真正的工作中可不像平时闲聊打趣，工作中交流沟通的问题会带来多少的误解和委屈，我又不是一个内心坚不可摧的人。再想想自己这几年走过来的路，看到了法国人太多的恶磋和虚伪，说实话我现在觉得法国人不怎么样。没想到一直自认为不赖的法语居然成为我最大的鸿沟。
+m s6W'cn
6GCU3D!qdb 马上毕业在即，我现在感到很困扰，甚至没有动力去继续15天后就要交的论文。看到那么多人选择留在法国找工作，似乎好像大家都是内心坚不可摧的人？法语十分出众的人？回国工作没有经验能干什么？再读一个m2，感觉意义不是很大。眼瞅快30了，干什么都有点有心无力的感觉。自知心态作祟，可又无能为力。。。

请恕我直言，首先，你的法语再好，还总是有需要提高的地方，第二，交流沟通，不仅是语言的问题，而是一个文化沟通，你还不适应。Dns~Y6E6m+gr

G1}G2L%B} u.P
S 我觉得和法国人工作挺好的，有一说一有二说二，没那么多复杂的心思。什么罩不罩，好就表扬，不好就说出来。我和同事，老板，也有过摩擦，争执的时候，还真是严重，过了也就过了，没那么多人斤斤计较的。如果要在法国工作生活，就要是应法国的习惯，不能适应的话，自然是国内比较好了。

If you feel not right, just go back.{1_)P$ZK
Life is short, do more stuffs that are interesting.4y'v2na!H BR*C
It is only an option, not an either-or choice.

[quote]原帖由 [i]燕子姐姐[/i] 于 2008-5-16 14:57 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=11549091&ptid=496482][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]
SU/i|iC 请恕我直言，首先，你的法语再好，还总是有需要提高的地方，第二，交流沟通，不仅是语言的问题，而是一个文化沟通，你还不适应。
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(bhE TIm 是吧,我这个人有的时候有点呆,但还自认为比较心灵手巧.属于适合闭门造车的类型...
Bi$wfW 也许你看到的法国人都不错,我怎么就没有遇见几个好的,偷窥别人洗澡的衣冠禽兽,当面一套背后一套的小人,看你是外国人欺负你的,自认为是救世主的实际上自己怎么回事还没搞清楚的,大马路上小便的...各种各样的...:_;rc.bz6d3Dj
NgZ'ePt Q*\Y
工作中哪有那么多事情能很清楚说出好还是不好的?大多数事情是要看你怎么看的.我做得真的很糟糕你当然说我我也没有什么好说的,我觉得我没有错反而我可能有更好的方法,人家就觉得我做得不好,连解释都不行的,越着急越说不清楚,越描还越黑,那种无奈的心情是最难受的..l3D1H_v'y+Z

km;hd4m(M%PI%SI [align=right][[i] 本帖最后由 longlegboy 于 2008-5-16 15:16 编辑 [/i]][/align]

[quote]原帖由 [i]vanessavanessa[/i] 于 2008-5-16 15:01 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=11549177&ptid=496482][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]~p1YES.cB0z|[
If you feel not right, just go back.
wH2e0[5e] Life is short, do more stuffs that are interesting.
o/mqu!LA5KE3? It is only an option, not an either-or choice. [/quote]$\r#f4?#qzy&T$z8I2]
totally agree
ZA&eZ}!ut 发发牢骚，完成这一年，好赖我就回国了，各位还在努力的同学好运拉，好多东西真的都要看运气。

[quote]原帖由 [i]longlegboy[/i] 于 2008-5-16 15:13 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=11549443&ptid=496482][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]&lT)f'G.r}s)n

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是吧,我这个人有的时候有点呆,但还自认为比较心灵手巧.属于适合闭门造车的类型...V#dS'Ojjx
也许你看到的法国人都不错,我怎么就没有遇见几个好的,偷窥别人洗澡的衣冠禽兽,当面一套背后一套的小人,看你是外国人欺负你的,自认 ... [/quote]w8hbG3CnX$L

+cyO jA.U| 首先，那些变态偷窥的，和你讲的工作关系，没太大关系，人家法国人搞一夜情的，N P的，是他们的自由，和我们没关系，更和工作没关系，不要混为一谈。
emMm q'w!Eg5bU 第二，我理解你的心情，可能是我运气好吧，工作7年，没碰到过太坏的法国人。更何况，人都一样，欺软怕硬，不分中国人法国人的。F4vg+\IO8lZ*c
第三，法语有待提高，有本事你就说到人家没话说。其实在法国已经好了，你可以和你上级说“不”，你可以和他争论，在中国，轮到咱们老百姓说话嘛？法国人的思维和我们不一样，速度更赶不上我们中国人，既然我们要在这里生存，那就只能入乡随俗，尝试着用他们的思维去理解。$eTQoo
*P!a'Eyl yd
另外，我个人认为你“自认为”的东西很多，这样比较容易造成误会。多尝试着和他们沟通，你会发现法国人还蛮白痴的。
&PazZ+j;V8o`(f3C"| 举个例子，我们公司一半法国人，一半中国人，法国人出去吃饭，从来不叫我们，我们就在死底下觉得他们很自私，很歧视中国人，有一次大家说开了，后来一想，也确实是，每次和法国人吃饭，我们中国人都习惯说中文，所以他们总觉得中国人很排斥他们。
tZ@S@f}/Uu 很多时候就是一个沟通的问题，你想什么，说出来，他们不会不理解的，反而放在肚子里闷着，人家不理解，你也憋得慌。

个人感觉和判断了

[quote]原帖由 [i]燕子姐姐[/i] 于 2008-5-16 15:26 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=11549814&ptid=496482][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]uvX'pj-f*[ W9Z

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首先，那些变态偷窥的，和你讲的工作关系，没太大关系，人家法国人搞一夜情的，N P的，是他们的自由，和我们没关系，更和工作没关系，不要混为一谈。)\hZk#m~E6mX1S
第二，我理解你的心情，可能是我运气好吧，工作7年，没碰到过太坏的法国人。更何况，人都一 ... [/quote]$CGNT H]xZ:kk

O'UK @F*~RkVG(_ 变态偷窥的当然和工作没有什么关系，但是见多了不知不觉就产生出对法国人的负面的看法，碰到心灵比较敏感的就更。。。
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4J$T%eT#ka| 说到法国人都没话说。。。对于我这个呆子是很难具备那样的功力的，我汉语斗嘴都不行的人。。。刚开始自然一切都会尽力解释，后来就懒得解释拉，人家也懒得听啦。

[quote]原帖由 [i]longlegboy[/i] 于 2008-5-16 16:00 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=11550659&ptid=496482][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]
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-lOe#HR4|:R3H 变态偷窥的当然和工作没有什么关系，但是见多了不知不觉就产生出对法国人的负面的看法，碰到心灵比较敏感的就更。。。to[$voc
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说到法国人都没话说。。。对于我这个呆子是很难具备那样的功力的，我汉语斗嘴都不行的人。。。刚开 ... [/quote]
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K`!^4l2\@'g~ 其实楼主别太在意，过分敏感，对自己没好处 （我以前也这样，到头来烦恼的是自己）。就说xz，人要支持xz独立，咱和他们说什么都不听，人家从小就听着这长大的，那咱就支持corse，他们就没话说了。eK%y+mR'k} f
法国人他们就这样，你看法国失业率那么高，还那么多罢工，地铁里连讨饭都觉得累的人多了，哪能和勤劳的中国人民比啊？可是，这就是法国！就像中国贪污腐败一样，是家常便饭。*nV@L5T} N$Z$Y
回国工作，很多也不错，不过，比你能力差的，却因为各种关系爬得比你快比你高的人，多了去了，楼主你更要不服气了。除非你自己有那些牛关系，那就不一样了。

Di;rU&S#S2E&OldD 总结一下，其实法国什么都不好，唯一的好处：想干嘛就干嘛。:smile: :smile:

这些天一直关注着时政版)Y%tpT a
关注着中国的一切
@*P3k \#YWKG 这些年在法国一直在清楚地努力的寻找自己想走的路2LcM8~[HA
自己迷茫过，但是庆幸自己没有深陷自己认为的怪圈
t1n!\s iN 这个没落的国度适合安逸，要死不活，但是还可以让你吃上饭，度个假/c L[ }EtO
z3bC1~
生活的选择有你自己决定 *JkV:j,O
要离开的时候，我就会潇洒的离开了j+o}@*Hy&[
身份是个什么东西，我一直没有这个概念
R^H9v~f D.Z | 我只知道我永远都是中国人 epvpG8j7^V
父母需要我，我要珍惜很他们在一起的每一天
BO-E+M0Hz 这次地震让我更加确认这一点

看个人了吧这个)s0Lu,AC7sAe,W
工资，工作条件， 还有精神上压力大不大。反正没有定数/

[quote]原帖由 [i]Hecules[/i] 于 2008-5-16 16:24 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=11551396&ptid=496482][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url],s8uJgdd!o
这些天一直关注着时政版"|+H6h(i|'P'`R
关注着中国的一切
,yl,Ke\ 这些年在法国一直在清楚地努力的寻找自己想走的路
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生活的选择 ... [/quote]
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#|'epa;K I have the same feeling as you do.
#X'H-XxD E I feel so sorry for not being there to accompany my family, witness the events and contribute something.

沟通需要技巧的，不光是语言水平问题，就像国内同一个职位有的做的好有的做的不好， 很多的时候都是沟通技巧的问题。"]/\xW5h
A8_:C8K
个人觉得在法国的公司工作心情还是很轻松的， 我也没有遇到什么不好的法国人， 西藏问题吃饭的时候我们也争论过， 虽然都有不同的观点但是不影响任何同事朋友关系。
:Ca,gd-gv!_0\ HJ 平时工作有什么问题坐在那边开口就问，几个人都会同时回答你，觉得气氛很好，学东西也学的开，做的也很顺， 觉得法国人工作的时候很职业，都在一个公司上班都像把手头的活干好。大家有一说一有二说二我觉得很好。;r[-SAw
很大的公司我不敢说没有钩心斗角的人，但是法国人的思维和国人的人比起来这点上我觉得就不知道好到哪里去了。(V A]t,xJ$RzP#f)]0k
总之我个人觉得就像安安心心工作平静生活的话这里确实挺好的。

其实中国法国各有各的好处，各有各的不好，
,{S
H#Z/yDZ,K4{n 每个人的经历也没有什么可比性

其实 真的要看运气和环境的，建议楼主换个环境

不过如果楼主有把握在中国混的很好的话其实回去也不错的，中国的生活水平不比法国差

有本事，其实在哪里都混得开的。
e#E ` SA'K 一本糊涂账

想那么多干嘛，我没什么大志，就是为了混口饭吃，哪有饭吃，就去哪里。国内如果有饭吃，我也回去了。放下心理包袱，说不定若干年后，国内的工资比这里还高，到时候就是我们羡慕国内人的时候啦 。:smile:

想太多了。。。

lz也用不着因为几个人而否定所有的法国人嘛，毕竟哪里人都有好有坏。

LZ如果用一种完美的眼光去看法国和法国人，那么这只能使你失望。因为法国跟其他国家一样都有好坏两面，你上面说到的那些不好的现象好像在任何国家都会有。所以，在哪生活就要适宜哪的环境。如果是一个白痴，在世界上任何一个国家他都将是一个白痴。如果是一个有能力的人，那么他在任何国家都有成功的机会。关键还得看自己。

最近也要严肃考虑去留问题，刚和老妈在电话里叽歪了大半个小时，
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W*o$@s 老妈的意思是，人生这么短暂，别想太多啦，想想，还是挺有道理的。
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?)I.`6_~tM len"hmVC"Et
很赞同燕子说在法国最大的好处就是，想干嘛就干嘛，-D8ge,TDC0G7A
回了国，结婚，生孩子，一大堆的条条框框，人和人之间互相攀比的压力，等等。_;u;f1g'j bX\9f
而在法国，毕竟是别人的语言，文化，沟通上更多的是文化背景的差异，/n BqeB/oW5{6R
关键还是要看自己更看重什么，更喜欢什么样的生活，工作方式。1qYo o
ogxq8a$w
e!IC7~{$r
[align=right][[i] 本帖最后由 愤怒的青蛙 于 2008-5-17 02:11 编辑 [/i]][/align]

现实生活中绝大多数的认识的人都还是倾向在法国开始一段工作的，
fVy6J7j&n4} 但没有一个人愿意永远留在法国工作，
S4K F
B$r^x
y 希望工作一段时候然后回国可以有一个相对比较高的起点;GN [J4i,Jn
至于希望可不可以实现，就要看个人的能力和机遇了

最近也在想去留的问题，请大家不要拍砖，虽然我也是个工作的，年龄也不小，但我还是个老ff。i!~C;hH j9g$B
感情上，我想回去的。理智上，我和自己说再忍上一段时间，再把经验攒足点儿。长远看，我不看好在这个国家工作很长时间，法国的发展空间不大，机会还是在太平洋沿岸。K~C9]Cm"p#v,a
~ [s7U-R5jX
TO LZ，我的法语就很不好，但是我觉得工作上并不受影响，有的时候想故意装点儿傻什么的，还是个优势。（这主要是法国人唧唧歪歪的背后说别人坏话的时候）另外，俺爹和俺说：21世纪了，咱的眼光应该是世界性的，即使在法国这个国家工作，也并不代表你就认同这个国家的一切，并不是非要争个身份。应该看看怎样对你的职业生涯有利，这才是最重要的，也许以后你就是个海燕。 对于我这个老ff，我的底线是：我是中国人，我永不放弃我的国籍。,LK
V GBO
JxwM]-?I1Ek
也许我有说得不对的地方，大家见谅哈

lz 我的法语也不好，没有参加过任何法语水平考试。
3U4g%b
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G"U+],u/\#PN%i 但是我觉得 沟通不光只有语言好不好的问题，还是一种能力的体现。

U#vP8c ncb7e X*d A%xA IJNs
我实习的时候里面所有的实习生都抱怨1个实习生，所有人都说他不好，那个实习生是法国人，法语总没问题了吧，但人人不喜欢他，不愿意和他沟通。
8M:wMx~&n W.]d dG8fW
所以不是法语好不好的问题，还是 人的差异。

楼主怎么B3没考？B1到B4都考才能有DALF证书。3la.o[.ur

0c5{~fHrZ#E6cV*h 不过话说回来，法语好不好也决定于工作领域。接触过几个在法国做技术的，法语挺烂的，但是让人明白没问题，都是CDI
nVm0fs(IS
`g%y"K @Q:X7` 我觉得我法语还可以，可当初写AUDIT报告也让实习TUTEUR打击了一番。现在工作起来，天天和人打交道，说法语都挺自如的。关键是法语没好到可以写好审计报告的程度，想开了就行了。而且和楼上叫解码的那个说的一样感觉，外国人有外国人的好处，有时候不愿意多说的话就装个傻混过去，省得得罪人

哈哈，我就是你说的那种法语特烂的:cry:

从来就没有喜欢过这里，怎么强求也没有用！还是自寻去处吧！:cool:

我面试的时候，部门主管就问我为什么不在中国工作，还说了一大堆赞美中国经济发展速度如何惊人等等的话...:smile:
R%_ E^"^hXi %@)Z3bI!X
我就简单一句，回国很容易，有了机票就可以走。留下来却难多了，这锻炼一种能力。 Z%W9A)t$a}:t,D.Q(N+g)V
说完他看了我一秒就没有找渣了:biggrin:

总的来说，回去留下是个人的选择。qPP u g8@
感性上的选择和理智的选择不一定一样。
zG W%w8c 选择了跟机会，能力，种种条件综合起来又不一定能达成一致。
'e)yt[@h 这当中，人的感情因素决定的东西并不多。