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noagence 2008-1-1 23:22

俺在加拿大蒙城生活的感受-接受提问

来加拿大几个月了,想不到战法的id失效了,或许密码记错了,不想再登记个信箱注册,故把朋友送的id拿来一用。:eF"]6|u-Xp!R

#E/i9n6F:Il 几个月生活下来感受颇多,不知从何说起,先简单地从吃穿住行说起吧。
A0S m\K,~$O]
4J4_.fX(F(y 加拿大的华人要比想象的多,所以中国食品应有尽有,超市里法国许多没有看到的中国食品。在城市的各个角落都能找到规模不一的中国店。还有就是数据显示这里的杂货店depaneur70%都是中国人经营的。最激动人心的是这里能吃上倒季节的瓜果蔬菜,比如现在虽然外面雪花飘飘,仍然能看到新鲜的西瓜,冬瓜,芒果,芋头,豇豆,草莓,樱桃,举不胜举。连生菜不仅有欧洲的品种,咱们亚洲的也有。究其原因,一方面美洲的民族人种较多,而且包容性大,美洲大陆正好分成南北半球,这样就有2个相反的季节.如果你到jatalon地铁边上的菜市场第一次绝对会被震撼的,不仅东西新鲜,价格是超级便宜,冬天市场规模小一点儿,其它季节就像个超级蔬菜批发市场,5-6公斤的苹果2-3刀;脸盆大小的西兰花一颗就3公斤以上才2-2.5刀,法国超市卖的简直就是垃圾了,价钱却翻几个倍都不止。法国的特色食品,比如牛奶,奶酪,酒类都是相当昂贵的,所以北美的人多吃豆奶,因为美国巴西的大农场每年种植很多豆类.这里外国饭店我还没去过,中国几个著名自助餐除了小肥羊没去,因为评价较差,价格都较法国便宜,中午含税差不多10刀,晚上和周末15-18刀,品种很是丰富,虾蟹猪肉牛肉蔬菜冰激凌糕点瓜果炒面蒸饺寿司等等煎炸烤炖吃得每次都是路都走不动.一般四人点包餐4-5个菜,1个汤查不到40刀,最便宜的盒饭是4刀.吃馆子除了自助可不给或少给小费,其他的都要给15%左右,有一次没零钱了就只给了10%不到,服务生也无不悦之色.
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本人看本地的穿着,觉得比法国人土气.室外最低温度虽然有零下20度,但是只要不去扫雪,半夜不要外出,就不觉得冷,和法国3-5度的感觉差不多,让人视觉上的刺激就是满目的积雪.大部分人是T恤外面加个羽绒服。唯一要注意的就是鞋子,几乎都着防滑保暖的雪靴,国内和法国好像没见到,感觉上还是不要多带鞋子,因为体积大,而且过来不耐用,政府为了融雪快速经常撒盐,会腐蚀一般的鞋底。室内温度法定是21度以上,一直能看到大冬天家里开着吊扇凉快。/jb6N1j Nj/H p
b*m"xAXB
住,应该是房客的幸运或不幸。幸运的地方是政府的法规是偏向于房客的,只要你付房租签合同房东除非自用没权利赶房客走人,即使要出售新老房东都不能撵老房客,加拿大根本没有etat de lieu的说法,好像你只要不把房子拆了就没事。不幸的地方这里相对于法国来说很难很难看到一间顺眼的房子,可能1000刀以上会有.房子没有家具,除了冰箱,炉子外都要自己买,对于新移民如果老房客能留点主要家具会省不少事.房子的合同都是一年,万一中间要离开只能找人转租,合同到期前3个月可用挂号信节约,否则自动更新为一年的新合同.所以新人最好还是租4-6个月的转租房子,因为低于4个月,如果你不满意就没有时间提前3个月通知房东解约,倘若没有房屋合同以后在银行开户贷款或更久以后申请团聚等等没有足够的凭据办理相关业务.个人认为除非短登,最好要有房屋合同,自签或别人转让都可.房子的区域非常重要,就算马上购车,各类手续至少3个月,总之最好步行10分钟范围内有地铁或者高频公交车(发车频率少于10分钟).房子的类型单人通常2间半或者1间半,也就是类似法国的studio,严格的说2间半就是一个厨房一个房间一个卫生,但是见了太多的房子,房东只要在厨房边上砌了个半腰高的吧台就从1间半晋级为2间半。2个人住通常要3间半,也就是多1卧室。至于房价不要贪图便宜,因为首先这里的昆虫特别多,半地下室特容易成为昆虫俱乐部,再者便宜的房不包暖气和热水,刚认识的朋友电暖一个月200刀左右,上班的时候还不开,自来水的温度绝对可以用刺骨来形容,在法国都习惯冷水洗菜,这里连洗手都受不了。房价我认为可以在520-800刀之间选择,市中心房租较贵。这里商店无休,除了元旦圣诞都营业到19-24点不等,只要在市区生活都方便,无非就是上班办事花在交通上的时间有区别。初步了解,NDG区适合有孩子的移民,学校好。市中心适合于那些在附近学校念书的穷学生,大多数都是4-5个人合租。Lasalle市(不是地铁站的名字),适于有车上班族,屋子新但交通不便。Verdun区很脏,特别不下雪的时候,感觉就是国内破败的小城镇,据说到了夏天四害满处跑,因为那区一周只收两次垃圾,国内移民刚来比较喜欢这区,他们很多接受不了汇率的巨大差别,尽管环境极差,房价一个月低20-50刀他们还能忍受,差不多位于地铁站lasalle至monk。法国来的移民多选在laurier到sauve的橙色地铁附近,特别是jatalon地铁站,因为那里是蓝橙地铁的交汇站,又有著名的jatalon菜市场和绵延几公里的玻璃商业街,居民多说法语。东面,也就是saint michel和pie iv地铁以东鲜有中国房客,地广人稀,交通不便,人的素质较差。
5HTc0@w Yg6s
3}&fOJ'm 行,除了私家车就是发达的公共交通,很多人以为市中心的高价房可以免去地铁票,其实不然,刚来要办事找工作地铁票省不了,尤其这里的大超市轮流打折,价格比平时低很多,没有月票只有干瞪眼,单票价格要接近3刀,carnet便宜些。
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暂且写这些,慢慢扩充。

noagence 2008-1-1 23:23

大家好像都想急切了解工资.加拿大人本身就有较强的距离感,工资更是敏感的个人隐私.这个问题只能说个笼统,技术性强的就相对高,即时同一职位,相同的公司也会有差别,就看个人的工作能力,谈判能力.这里没有笼统的smic概念,只能说某个行业某职位行价是多少,你觉得少可以到行业协会申诉,没有硬性的规定,这一点更像中国。饭店工可能4刀每小时,稀缺职业管道工70刀-90刀每小时。不同单位有不同的福利,有的什么都没,所以最普通的年薪可能1万多一点儿,也有3万多的,政府本身不会做这个统计,个人更无权去做调查。没有本地工作经验的新人能拿2.5万就不错了。还有听说刚过来进入invest.. group--名字不一定准确,根本没有底薪,就是拉人入会卖基金,类似传销,拉一个人就是1000,你可以在公司办公,但是每月交纳400作为租借办公室费用,自己还要花钱培训,也就以为着有客源的可能一月收入20X1000-400=16000, 如果一个都没有就是-400。法国如果肯做农活和饭店的,你会觉得工作遍地都是,wal mart之类的超市永远要收银员理货工,饭店的工作也多得是,这里没听说有抓黑工的,经常听到有些人做饭店现金工每月1500-1600,还拿政府生活补贴,日子过得好与坏只有自己知道。拿年薪5万,甚至15万都也有,住市中心的都低调,有钱就去岛的西部住。房子这里还是便宜,一般的3室2厅也就14-20万,几乎做全工都能买。你会发现很多接待站,大都是国内有钱过来就买房,或者做1-2年labour工咬咬牙买了房,把最差的地下室租给新移民,新移民没朋友就住了,时间久了你就会知道原来hotel也就是贵了5-10刀。法国大家碍于身份能做得就这些工作,这里国内能想到的大多数工作都有。
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J:O.xqfd o3z$D [align=right][[i] 本帖最后由 noagence 于 2008-1-2 02:08 编辑 [/i]][/align]

dino531 2008-1-1 23:25

加拿大不是加币么?怎么美刀了?

noagence 2008-1-1 23:30

楼上是显然不清楚主要外国货币,dollar canadian不等于dollar american.

dino531 2008-1-1 23:32

...中文里面刀一般是指美元

STORY_GIRL 2008-1-1 23:33

我也不知道刀是啥......W7YMR-M m Ig&H
DOLLAR CANADIAN不就是加币么.......

noagence 2008-1-1 23:38

楼上的,我无言以对,在法国和金融课老师说到yuan,都会问是中国的还是日本的,以前有去兑换法郎,银行会问是法国法郎还是瑞士法郎,没有人说过dollar只能默认是美国的,不知道是我浅薄还是传说中的崇美情节。
I1S8xq-c*|3c/j^B&{ !{|$CL]%N`
ps:发现为货币争论的不少,姑且算我学识浅薄, 如果有人过来能把加拿大人的价钱说法从...dollar改为... jya bi, 我拜您为师,心服口服。'l7p$N N+Pc3q
p1h-T6Sv6RT
[align=right][[i] 本帖最后由 noagence 于 2008-1-1 22:45 编辑 [/i]][/align]

小芝 2008-1-2 00:06

谢谢分享Ax? iNJyz-y
F+X)n;p1c9z~
我接着比较感兴趣是你怎么找工作?谢谢~

小芝 2008-1-2 00:07

恩,你说的房价,我还想知道那里住那些房价的人收入是多少?房子租金占了收入的多少比例呢?再次谢谢

frankjiang225 2008-1-2 01:29

对啊 光有房价 没有说他们一个月赚多少钱啊.....

charming 2008-1-2 02:00

魁北克口音难听吧?9月份短登的时候去过一次,受不了。

cjdog 2008-1-2 03:41

回复 7F 的帖子

日元是Yen,符号比人民币少一横。

chriswang 2008-1-4 14:19

LZ还有东西叙述吗

noagence 2008-1-5 19:23

上面说的比较杂乱, 不过都是些general的情况,所以想到哪里就说到哪里。大家需要了解什么我自然会尽可能写出自己了解的情况,而不想像楼上几个和我做一些无聊的外币说法,写法的争论,我在这儿可不是学术讨论,而是使用了入乡随俗的说法。
\.q;J#An Sx8w
2lADmP7thM 工作的情况我在2楼已经说了,一般档次不高,领子不是很白的工作很容易找,到处都需要人,城市的规模比法国大城市都要大,人口才400多万,尤其服务业遍及岛的各个角落,所以劳动力相对缺乏,好工作通常要本地工作经验,据我了解刚过来的都是从灰领蓝领开始做然后半年一年后再找寻更高的职位。A{N1|u d)j_9`

;~ td4M^? `#L6~@s 对于新移民,如果只能听懂英语,政府给与的帮助相对较少,绝大多数说明会都是法语的,尤其刚来的前一个月,法国来的几乎三天两头参加各类会议,而国内过来的却是忙完了房子就日日空闲了。
p:KR/T ~;r4}
5r-]:AOK:^ F-[|X 先出门,回来继续...

jobetter 2008-1-5 19:53

好贴~关注&A-zuE'xR
lz去学习的还是工作啊

FRA_QUEBEC_CHN 2008-1-5 23:20

写的很真实,介绍的很全面.

小芝 2008-1-5 23:29

[quote]原帖由 [i]noagence[/i] 于 2008-1-5 18:23 发表 [url=http://bbs.revefrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=8634236&ptid=367063][img]http://bbs.revefrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]
(zs$Z v0Ga2pNb}/nq 上面说的比较杂乱, 不过都是些general的情况,所以想到哪里就说到哪里。大家需要了解什么我自然会尽可能写出自己了解的情况,而不想像楼上几个和我做一些无聊的外币说法,写法的争论,我在这儿可不是学术讨论,而是使用了入乡 ... [/quote]*m*UI8}zc
)Lxg/Mf[0L!}
法国去的开会做什么?:cool:

charming 2008-1-6 02:58

新移民接待会吧,:smile:

yurine 2008-1-6 04:32

希望能尽早加入你们到队伍中去。!G1rC$Z-[~

{to rr^/[b [align=right][[i] 本帖最后由 yurine 于 2008-1-6 03:33 编辑 [/i]][/align]

noagence 2008-1-6 06:13

今天下午和刚认识的朋友出去转转,来到了蓝线地铁parc站附近,果然名不虚传,这里是印巴人和黑人的天下,差不多快要延伸到蒙特利尔大学了,感觉有点在巴黎做4号线到圣心那站,都是些低价的小店,东西便宜但给人的感觉乱糟糟的,不是很舒服。周围的活动的人肤色较深,逛了好久,才看到一个中国人或者是越南人。
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*N'oO,}-Ig 加拿大人给人的感觉没有法国人热情,不太会有人和你搭话,国内来的移民都称呼他们粗鲁的魁瓜,我自然拿法国人比较,可以说此言不虚,在法国每天说几十次的bonjour,merci很少用,地铁帮人挡着门鲜有道谢的,有一次有个女的在后面,我帮她扶着门,她眼睛朝着天,还磨磨蹭蹭地走,到了门口手还插口袋里,我一把把门放了...,后来我注意到原来这里的人通常不会帮人扶着门。在新移民说明会上,工作人员说加拿大人热情,和边上的阿人,法国人相视一笑,看来大家都不认同,政府人员的解释是加拿大地大人的距离感比较强,一般不主动,但你只要求助他们就会热情帮助你。i{6_dCq.dQ
e1GG(_ l1y{5S
我过来自然是工作的,法国的学历在这里被认可,但是因为这里读书有补贴,还是能看到很多老学生,看到别人对加拿大中国人的总结,说到最底层的移民,就是读书赚钱,有点小钱的开接待站,开车接送或搬家。我想法国来的留学生一般不会至于如此,因为他们大多数不会法语,不懂法语只能在工厂流水线和饭店做些简单的体力劳动。我当时也觉得那些人为什么不去多伦多,读书至30也该到个头了,接待站收入实在不稳定。后来同事告诉我蒙城生活费较低,光多伦多的地铁票就比这里贵40多刀,房价更贵,而且这里社会福利较高。这些优厚的条件造成了蒙城的流动性非常大,不仅中国人,许多国家的学生移民登陆后都到这里来适应,较低的学费各种福利反正没人会饿死,待遇羽翼丰满他们就振翅而飞,这几年来的统计让魁省政府不太满意,因此2008年决定减少技术移民的接待数量。

阿里法法 2008-1-6 13:10

非常好的帖子~~~~:smile: 谢谢楼主分享

兰色的 2008-1-6 22:00

想问LZ,你喜欢法国还是加拿大?各方面.

rainbowday 2008-1-7 16:11

请问LZ,那里多不多中国人读的法语语言学校?尤其是八九岁孩子的?谢谢

K.O.K 2008-1-7 20:13

[color=blue] 到哪都不容易。各有利弊啊~!~

noagence 2008-1-8 05:18

从各方面比较法国和加拿大,这个话题实在太大了,我只能介绍了主要的方面.
%w$Tq6j9}7i D;m7gP:~Bj,s @
气候方面我自然喜欢法国,因为经常在雪地上走的感觉并不好,倒是没有觉得特别冷,今年虽然是15年罕见的寒冷,也不过如此了,其实温度和感觉还是有很大差距的.5[+JP;M w k+A

RS7r6de,Nb)S 生活方面我认为比法国方便,7天商店都开,巴黎中国货算比较多,可和蒙城的亚洲店比差远了,尤其那些大型的蔬菜店,亚洲店规模绝对有1/2个家乐福超市那么大.巴黎的新鲜豆腐又贵又少,这里仅豆制品厂家最少就3-4家,一大盒才1刀左右,嫩豆腐,老豆腐,各类豆制品都有,空心菜,油菜,白菜,苋菜,山药...只是很普通的蔬菜,现在这个季节都能看到桃,杏,西瓜,石榴,葡萄,芒果,苹果,龙眼...., 喜欢中国菜的朋友应该会喜欢加拿大的.
hyC)d-E1Gk8T?
.oJ%gNf Y!{k 法国自然有它的魅力,乳制品和酒类便宜,还有花色繁多的面包,幸好我也不怎么喜欢西点,也没觉得失去太多,牛奶就改喝豆奶了..{)Z ^$cA"p"wK6Y,V

0gc$d}6ix$ZFQ(? 最重要的我认为法国到目前为止还是走下坡路,希望老萨的改革会慢慢见效,广播里说他的民意支持率下降了7%,主要民众对日益下降的购买力觉得不满,在法国的几年看着它一天天衰落,法国人更是对外国人怨声载道.这一点我认为加拿大对个人发展较好,加拿大并不像法国那样国家很富,人民较穷.加有基本的福利,如看病免费,孩子18岁前几乎是国家花钱养着,但是政府不养懒人,不论居民和移民都相对很勤劳,大家的收入可能相差几倍.法国在某种意义上说均贫富的社会主义国家.不改革,总有一天会垮台.
0kFK'Q6K Ya
Gd#~D^0WGE 来加拿大的对于有或想建立家庭的couple比较适宜,我了解到,即使打工3-5年的移民基本都买房买车了,而且没有警察查证件每年换居留的辛劳。F T4bF6Z
*pCRgE2Qsr0]
有朋友用站内悄悄话问我的学历,专业,工作,收入等等, 我看这没有可比性, 我国内本科,法国licence, 我现有工作,你们也不可能沿着我的路走。这里不太看重学历,而是能力,能创造效益是最关键的。法国的m1可能还能学点东西,m2大家都知道主要靠自己研究,学历固然重要,学了无用就不必浪费时间,还不如过来适应社会的需要。到加拿大来兴许BTS文凭更好找工作,工资还可能比DESS,DEA高。 }"Bfl2fB ]"s~

^VDm gWA 有孩子的不必担心语言问题,邻居的孩子从国内来时12岁,6个月后就能和别人在地铁里用法语聊天了,各区的学校都有儿童的欢迎班。

olivia317 2008-1-8 11:29

真是谢谢楼主的分享
B Ug5^[q$h!s[
~+i.k N@4m7e-` o 好详细也很真实
k1s;s,o$q)O7nM y}.sB.S,\x6L TH
我想问下,在生活费用上,你觉得加拿大和法国的差异大吗?

frankjiang225 2008-1-8 13:08

朋友告诉我 那里的法语和法国人说的不一样,暂且称之为“古法语吧” 从法国过去能听得懂吗?要多少时间才能适应?

midi-pyrenee 2008-1-8 23:00

suo  you ren 看病  dou免费ma ?

ransong 2008-1-8 23:30

很有意思阿!

poolka 2008-1-10 12:50

有看头~~NCM1~o8{,B6dJ6F
想问一下,LZ办的是工作签证吗?像法国一样每年换?
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