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讨论:做旅游需要拿那么多文凭吗?

偶现暂居法国，大学也是学的旅游专业，做过4年导游，2年领队。感触就是，大学里白白浪费了4年青春。刚才看到同仁的讨论，想不通为什么各位还要浪费父母的那么多钱和自己有限的青春来学些纸上谈兵的东西。s.d4P!m|t2E-?f-~"E0lX&v
有兴趣不妨交流交流。:cool:

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文凭只是表达学习能力的一种东西，真正在企业中重要的除了知识以外，还要有创新、拼搏。

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[quote]Post by [i]Charlene~[/i] I|0u2DK|EQ NBg
偶现暂居法国，大学也是学的旅游专业，做过4年导游，2年领队。感触就是，大学里白白浪费了4年青春。刚才看到同仁的讨论，想不通为什么你们要浪费父母的那么多钱和自己有限的青春来学些纸上谈兵的东西。 i!m;J[`L5O\#E
有兴趣不妨交流交流。:cool: [/quote]
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这个话就要看怎么说了~~~
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`_ Z*t3DOl0Ic 偶也是学旅游的，而且一学就是5年，在法国从BAC+1读到硕士毕业。
JXR-]E._0O"C.Jr 走出校门的时候自己问过自己，回首这5年，感觉什么都没有学到。
-j.s*NKA&}i8{ 但是在之后工作和生活中，才慢慢感觉到，这5年没有白学。
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毕竟旅游和其他专业不一样，旅游属于服务性行业，也就是属于软科学领域。
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ZR,LWcN 工作中遇到得更多的是一些实际操作和问题，用书本上的东西的确是很难应付的。
7qY4o8LS1Et 但是这并不能说明，旅游乃至服务性行业就不需要学习书本上的东西。iOD{n+u7Sr
因为我们在书本上可以学到行业内的众多基础知识，行业常识，以及规范的行业操作。最重要的是了解行业内的发展和进步，以及如何去发掘和革新。3B9sQzg N
这些都是很重要的，但是如果没有经过很正规的，很系统的学习，可能很难了解到其中的精髓。2o(`!jP[2in8sa
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LZ说的可能更接近我们中国的国情，中国的旅游市场本事就处在一种很不规范和很混乱的状态中，游客的消费观念也处在一种误区。所以在中国，旅游从事人员有很多都并非科班出身，只是凭借着个人经验和人脉在业内生存。qQ5hu1Q"Cj
反观法国旅游行业，发展相对比较稳定，旅游市场也很规范，所以就没有太多LZ的这种感慨！

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我觉得楼上说的有道理。很佩服你在这个专业能够坚持学5年，并且继续从事这个行业。 B+q(g$B-V&v!D
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只是....U(FJ9z8EWN P if
在做领队的过程中到过新.马.泰.港.澳，感受和所见的旅游操作方式不仅和国内无异，甚至更恶劣，领队常常要承受三方压力:组团社.游客.地接社，零团费和负团费仍然是主要的操作手段。尽管到欧洲的旅游没有在亚洲那样恶劣，但听很多老领队说，在欧洲旅游，导游也一样有购物和卖自费的压力。国内报价11000元左右欧洲十一国十五天含往返机票，我大概算了一下也是不够的呀!那些领队告诉我，其实国内的组团社也是把团卖给欧洲的华人来操作的。所以，我猜想就是在欧洲做旅游只要沾了中国人的生意就得和低价竞争扯上关系，就像楼上说的"国内游客的消费观念还处在误区"，总喜欢往低价那头跑，可是没办法，谁都知道中国人的市场是全球的热点。
2n[Ry\!z7u ` 原以为，拿高文凭就是为了找好工作有好收入，可是看着不少旅游界做的出色的人，高收入，大多学历不高。从小一起长大的朋友，职高里就开始带团，到现在，自己有2套商品房，1辆轿车，而且多年来积累了不少行业经验，人际关系也很广。相比之下自己差太多了。所以觉得在这个领域里为拿高学历投入的时间和青春成本太高，似乎不值。
R#X-LoRKIW 当然如果为了搞旅游规划或开发是需要有一定文化层次的，可是那种工作利国利民，个人效益似乎不大。
p&[P;vV0l 我也听说法国的旅行社比较规范，只和签合范围内的旅行社合作。不知道此行业从业人员经济收入在法国处于怎样的水平，高吗?
p'l,{^)Q1uD0NV;i 别怪我太现实，太物质化，都是做这行带来的长期影响:cry:

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"文凭只是表达学习能力的一种东西，真正在企业中重要的除了知识以外，还要有创新、拼搏。" 这话说的好! 只是要能把自己的喜好和工作结合在一起，会更有拼搏的动力，只可惜....我们很多人都在从事自己不喜欢的工作哦! :confused:

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其实我觉得LS的更多的是在阐述中国旅游市场的现状，并且是站在一个导游的角度去看待。 IADE;m
也许是大家站的角度不太一样，所以看到的事物就不太一样吧！
1B?F-Z)G"Ru 客观的说（绝对没有针对你的意思），导游在旅游行业这个大循环里面，应该是处在最底部的位置，尽管现在很多导游挣得不少。说实话，我也不知道应该怎么解释。7OGQ }Q,?
打个比喻，在建筑业里面，建筑工人就处于这个行业的最底部。建筑工人不需要太多的理论知识，跟几个熟手混一个工程，就基本了解了工作的实际内容。所以，在中国，在外国也是，建筑工人很多都是由没有多少知识的农民来充当。但是我们并不能说，一个建筑工人多修几次房子多积累些经验，脑子聪明点，就可以自己设计高楼大厦了！
c,_F$~ z}ml"gD 同样的道理，导游也是一样。跟个熟人导游跑一圈，就开始带团，多带几次就成了熟练导游，但是这并不能说明他就完全可以从事从市场开发到带团的所有工作了。如果你没有足够的理论知识，我个人觉得这很难做到（不排除这个可能性，因为我身边就有活生生的例子，但是这毕竟还是少数）。我就遇到过这样一个人，以前在国内带了10多年的团，什么样的团都带过，路子也很多。因为是法语专业毕业的（法语的确很NB），所以后来就来了法国，并继续从事旅游行业。所以大家都觉得他应该会做得很好。但是事实并不是这样，因为他只有带团的经验，并没有做团的经验，所以在法国做得就非常的艰难。 d{4Hjx%T8XQ1E
其实很多东西，在学校学的时候没什么感觉，等到实际用的时候才会感觉到它们的存在。很简单，我以前在全球最大的商务旅行社实习过，去的时候还有一个商校学管理的法国女孩（走后门进去的，因为她爸和部门主管很熟）跟我在同一部门。尽管我的法语能力比她差很多（毕竟人家是母语），但是她问我的问题比我问她的要多很多。比如，GDS是什么分多少种，AMADEUS应该怎么用，BSP是什么，应该怎么报价，报价应该注意些什么，怎么跟酒店和车行联系，和FOURNISSEUR的合同跟和CLIENT的合同分别应该注意些什么？等等。这些还是一些很基础的东西。
G]?rL 所以我个人觉得，没有经过专业的学习，要想在旅游这个行业里面从事较高级的工作可能会比较难一些。
1X0_:Y)m s cv-c 估计其他行业也是如此吧！

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我觉得学习过旅游专业，对以后实际工作中有帮助，但不能决定什么.

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[quote]Post by [i]小粉猪[/i]
4Mz1K vw#| 我觉得学习过旅游专业，对以后实际工作中有帮助，但不能决定什么. [/quote]
)u-y2B\/A@
ZbwT 凡事都没有绝对性，只有相对性！

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[quote]Post by [i]花影[/i] 2o"OtY~\xux
这个话就要看怎么说了~~~
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2U7H'yJI3?cV4W 偶也是学旅游的，而且一学就是5年，在法国从BAC+1读到硕士毕业。
a[;]ehkP 走出校门的时候自己问过自己，回首这5年，感觉什么都没有学到。
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uCF"r1fU%Rj 但是在之后工作和生活中，才慢慢感觉到，这5年没有白学。
V]8jrwf$t.?0] %h X/Y.[/T.ls
毕竟旅游... [/quote]zCoC7Yq

`v"sS ? L!R 你好，我有一个问题想请教一下你，我的女朋友在国内也是学旅游专业的（三年制大专）。现在她正在申请学校，正发愁学校的信息来源的问题，不知道你是否有相关的信息？如果有能不能提供给我，谢拜谢了。

帖子太精彩了
+^/TM:Zqq2| 顶上去！

[quote]Post by [i]fan2bernardo[/i]
'Gz$t7pdF]C 帖子太精彩了
~%q9GF ~q 顶上去！ [/quote]uS0? Wc
|.M:Ic%Z.ZY;~6]
谢谢顶贴:xizao:  很久没来看贴了。e&a:N ^+m+r
f]9R"V#k&^n-N0T+^
说实在的，虽然导游的工作是处于“战场”的前线.基层，但是很多时候导游的操作流程及形式完全可以反映该社会的旅游状况，也可以全面反映该社会中旅行社的现状。我个人认为，导游的工作是该行业最直观的透视点。
X~/Pg$R\-vQoW#`w,a q*Hrr}y}t
本身“旅游”是一种很高尚的产品，销售旅游另一种意义上也是在销售文化。只可惜这种产品由于跨越地域的特殊性，以致于你无法独立生产.销售.及时感知客户的在消费过程中的满意度....你不得不授权给多方面的机构和个人（旅行社.酒店.车行.导游.餐厅），然而你却不能保证每一个合作者都能与你有相同的理念，认同这种“文化”。所以时常无法让你的客户完全享受到你预期的承诺。 尤其是接待的导游至关重要，他们的工作如何十有八九决定了你的产品被认可的指数。  （在这里我是站在组团社的角度来讨论的）

觉得自己阐述的还是挺精彩。。。给自己顶顶。。。呵呵:xizao:

确实国内的市场是有点乱,但是我想这一个行业会走上正轨的,在不久的将来,国外的旅行社马上进入,有人会说会加剧国内市场的恶化,我想情况恰恰相反,他会规范竞争.同时也会对旅游人才的需求量增加,对市场,对人才都是好事.+_2Qgzi/Z
旅游业也是要有书本上的东西的.对旅游业的规范,以及它的发展,都有着不可少的作用,这也是我想学习旅游的原因.
mH(}d0J.|Co"t 年轻人的拙见,有不妥之处,还望见谅.
kPQ A1FU^ 非常欣赏"花影"的帖子,还希望前辈多在这里多指点后生,谢了!!

希望多一些像LS这样的热血青年来一场革命。改变华人旅游行业的恶性现状，提升一下旅游业从业人员在社会上的地位。。。:confused:

看完帖子，感觉很多以前说不出的东西却被各位大侠阐述得清晰了，受益非浅～！
T-k+u1J-T 支持支持！！！:cool:

[quote]Post by [i]ssgg530[/i] 5c_5`(M7dL$R$zTB
看完帖子，感觉很多以前说不出的东西却被各位大侠阐述得清晰了，受益非浅～！
+yr^DW[/T"M0`~h 支持支持！！！:cool: [/quote]
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HQ#y4na
多谢顶贴!/ah$j(C*}

XcijT2\ 其实这里是一个不错的平台，可以让我们相互分享彼此的经验，交流工作中的感受。:10300:

觉得不管选者哪个方向去努力都得去[color=red]做[/color]，有点耐心和勇气，通常都回有好结果的。如果仅从个人的教育经历来看一个人或者作为自己的参照就未免有点迷惑了，我们更应该看这个人的行动力，耐力，生活态度等更具有普遍意义的东西。有机会学当然不是坏是，没有机会学也不应该失落，毕竟谁都不应该只因为有过这方面的专业教育而坐享其成，目中无人；谁也不应该应该没有受过专业的教育而灰心丧气。未来并不是过去简单的延续

旅游专业不单单局限于导游,领队,境内游,境外游....有很多管理基层需要旅游人才，比如地方旅游局，国家旅游局，中法旅游合作...研究国家旅游策划发展，需要这些具有专业知识，了解国内外市场，具有一定人际关系的人才！s/P,ld,XV8|3tCx
做什么都需要专业，各行各业看起来很容易，操作起来却很难，m2的旅游专业毕业也未必以后就从事旅游工作呀。所以哪什么样的文凭，做什么方面的工作，不是绝对的!

[quote]Post by [i]Charlene~[/i]
Uv$z;`
w.a j.LL
希望多一些像LS这样的热血青年来一场革命。改变华人旅游行业的恶性现状，提升一下旅游业从业人员在社会上的地位。。。:confused: [/quote]
:O&p5qs#o1RE+Qrp LZ抬举了，呵呵,其实就国内而言，欧洲团，法国团做得也是很正规了，MT,je fais mes stages comme un guide froncophone en chine.也算是了解了一些旅游的门径吧，在这上面，我发现确实人要不断去学东西，他并不是黑的，专业的教育也是必须的，这也是我现在打算去法国进一步学习的原因吧，现在的资历和水平，还是远远不够的，也只有一个好的资历和水平，才能更好的发展

[quote]Post by [i]新龙之魂[/i]
W8{"q3} R 旅游专业不单单局限于导游,领队,境内游,境外游....有很多管理基层需要旅游人才，比如地方旅游局，国家旅游局，中法旅游合作...研究国家旅游策划发展，需要这些具有专业知识，了解国内外市场，具有一定人际关系的人才！
w!N4a^A 做什么都需要专业，各行各业看起来很容易，操作起来却很难，m2的旅游专业毕业也未必以后就从事旅游工作呀。所以哪什么样的文凭，做什么方面的工作，不是绝对的! [/quote]R/aTAz'Kc(lS/{;s

2`8kYq)eUV _5mh
GCw A9iK5W3G
+@B#m[^:F0J%Qxoa Ny 记得几年前毕业为找工作去的那些人才交流会，每次都是激动而去丧气而归，拿着旅游管理专业的文凭基本投不出简历，百分之九十八的单位，公司都回答 "对不起，你的专业不对我们胃口。" 除了旅行社可以之外就只剩旅游局了，可惜旅游局。。。各位不是不知道，在国内要没有关系能进这种单位的有几个？最伤心的就是，想考公务员，大半夜就去排队报名 (不知道各位在的城市公务员考试报名有没有这样狂热的场面)，结果因为专业受限，所有单位中旅游专业的只能考旅游局的公务员，而那年只招一个，还内定了。。。。你说能不让人失望吗？T'@TW7x

if5^$a
U/@;H3C 所以发誓，要读硕士就一定要换专业!!
Y.Y Yb,{/S3R F3P Mkg*r#MfOq~
我的好几个同学都因为不想做导游，不想做团，所以继续读硕士了，又由于专业受限，所以考研时不得不选择继续念旅游管理。三年后大家聚会，这几位念硕士的说专业课程只有一年半，另外的一年半就是找实习，写论文，然后等毕业，然后，还是找工作。当然班里成绩最优秀的有机会留校，其他的学生又踏上了三年前的路。。。。。
j0Si?8p^w
w}4S!Klq:la"v 当然我不了解法国的旅游管理硕士课程，在校情况, 也许在这里念该专业硕士的同胞愿意的话
;ct/C[ SP+U2|2P 交流一下感受。'SC)sv G"wa(CsV3X
mF#]~X9pS

:d,_Sv*z*w!uzN "新龙之魂"对于该专业的职业建议听起来到是非常不错，可是我有一问，这些重要的国家单位，组织，对于一个毫无家庭背景的人来说，单凭他的满腔热情和面试时短短的十几分钟他的能力就能被肯定吗？我想政府面试和外企面试还是有相当大的差别的。
A"nV;\:a5t5g
]!?YM-D| :cool: :cool:

[quote]Post by [i]rococo[/i] 1G vV3X#m$|+fla
LZ抬举了，呵呵,其实就国内而言，欧洲团，法国团做得也是很正规了，MT,je fais mes stages comme un guide froncophone en chine.也算是了解了一些旅游的门径吧，在这上面，我发现确实人要不断去学东西，他并不是黑的，专业的教育也是必须的，这也是我现在打算去法国进一步学习的原因吧，现在的资历和水平，还是远远不够的，也只有一个好的资历和水平，才能更好的发... [/quote].bf-mJ!ZdJIr
hL4H ^'jHd
只是个人认为换个专业学可能更好一些。哪怕将来还是从事旅游行业，多一种思维方式可能更有用。:sweat:

[quote]Post by [i]Charlene~[/i] ,u@*]$FKN^
记得几年前毕业为找工作去的那些人才交流会，每次都是激动而去丧气而归，拿着旅游管理专业的文凭基本投不出简历，百分之九十八的单位，公司都回答 "对不起，你的专业不对我们胃口。" 除了旅行社可以之外就只剩旅游局了，可惜旅游局。。。各位不是不知道，在国内要没有关系能进这种单位的有几个？最伤心的就是，想考公务员，大半夜就去排队报名 (不知道各位在的城市公务员考试报名有没有这样狂热的场面)... [/quote]7n*l @(g7}gVjB)Z

dE5g:uu"ly lz应该是刚来法国吧？你对国内的旅游市场还真是了解，通过你了解很多东西~~谢谢:xizao: 我在法国某大区的旅游局实习，机会还是很多的，尤其现在中法旅游发展的这么好，机会很多要靠自己把握，争取啊:biggrin::

就是听很多人说旅游专业在法国就业前景不是很好
"\"cC.Ib]h 所以才在犹豫是学酒店还是学旅游...

其实在法国找一家旅行社工作困难吗？
wiX*X6jp 我是想读完了在法国积累点经验然后回到中国再在旅行社工作
(xKxUqE 因为实在很喜欢旅游这个行业，也希望能慢慢尽自己力把中国的旅游业做好

难道国内的欧洲团都是卖给欧洲这边的旅行社的?大的旅行社也是如此?~N\u:}O z%x
难道没有自己做的么..?比如国内旅行社直接联系酒店大巴什么的....J v(t%D2P!r$R6{;d
我对这行不了解,不要笑我的问题太幼稚啊..:smile:

[b]花影 前辈[/b]
!h'Qn{Y%M8h|X [b]请教您一下，您从BAC+1读起，您读的是LICENCE还是IUT，还是IUP，BTS？？？[/b]