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浅谈艺术与扭曲

[color=DarkSlateGray][b][SIZE=3][color=black][FONT=SimSun]浅谈艺术与扭曲[/font][/color][/size][/b][/color]%NvX-S:B"NM
    o)H&vD
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   [color=Red][b][FONT=SimSun]（纯属个人看法，仅限相关主题讨论层面!）[/font][/b][/color]

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[color=Black][FONT=SimSun]看了[/font][/color][color=DimGray][FONT=SimSun][i][b][url=http://bbs.revefrance.com/member.php?u=68042]sin_city[/url] [/b][/i][color=Black]的[/color] [color=DarkRed]rotten 研究所[/color] [color=Black]一贴[/color] [url=http://bbs.revefrance.com/viewthread.php?tid=92383%EF%BC%89%EF%BC%8C%E4%B8%AA%E4%BA%BA%E8%A7%89%E5%BE%97%E6%9C%89%E4%BA%9B%E8%89%BA%E6%9C%AF%E5%8C%96%E7%9A%84%E6%88%90%E5%88%86%E7%9A%84%E4%B8%9C%E8%A5%BF%EF%BC%8C%E8%A2%AB%E4%BD%9C%E8%80%85%E6%9C%89%E6%84%8F%E6%97%A0%E6%84%8F%E5%9C%B0%E8%AF%AF%E8%AF%BB%E4%BA%86%E3%80%82%E8%BF%99%E9%87%8C%E7%BB%9D%E4%B8%8D%E6%95%A2%E6%9D%A5%E6%89%B9%E8%AF%84]http://bb[/url][/font][/color][color=DimGray][FONT=SimSun][url=http://bbs.revefrance.com/viewthread.php?tid=92383%EF%BC%89%EF%BC%8C%E4%B8%AA%E4%BA%BA%E8%A7%89%E5%BE%97%E6%9C%89%E4%BA%9B%E8%89%BA%E6%9C%AF%E5%8C%96%E7%9A%84%E6%88%90%E5%88%86%E7%9A%84%E4%B8%9C%E8%A5%BF%EF%BC%8C%E8%A2%AB%E4%BD%9C%E8%80%85%E6%9C%89%E6%84%8F%E6%97%A0%E6%84%8F%E5%9C%B0%E8%AF%AF%E8%AF%BB%E4%BA%86%E3%80%82%E8%BF%99%E9%87%8C%E7%BB%9D%E4%B8%8D%E6%95%A2%E6%9D%A5%E6%89%B9%E8%AF%84]s.revefrance.com/showthread.php?t=92383[/url]
Du*hC.M(xq [/font]
'~DQn3IK{ [/color]  [color=DimGray][color=black][FONT=SimSun]个人觉得有些艺术化的成分的东西，被作者有意无意地误读了。这里绝不敢来批评[/font][/color][color=black][FONT=SimSun][url=http://bbs.revefrance.com/member.php?u=68042][color=black]sin_city[/color][/url]，因为这是每个人的兴趣趋向的不同。但同时，也觉得如果在类似的帖子中，经常充斥着变形的艺术形式（我所说的变形，是我个人认为丢掉了原创者本意的作品），换句话说就是扭曲的艺术，那么这不仅仅是对观者的一种负面影响，更也是对作品原创作者的一种亵渎。[/font][/color]WuL4{,d&B1R+KN1O

E8pD2H7|"lr [/color]        [color=DimGray][color=black][FONT=SimSun]首 先，对于恐怖死亡表现形式的一些作品讨论，比如已经出现的死亡娃娃（日本）的和些其他的作品。我个人认为，艺术不是献媚，艺术是高于生活但是从生活中来的 对生活某一个方面现象的浓缩，然后展现在公众面前的。艺术从来不是客观的，永远是作者主观的反应。我们看得见性，看得见政治评判，看得见人性，看得见自然 的风景画草等无数的主题，当然也看得见恐怖死亡的主题。[/font][/color]tw5fFFN/E
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y8N-l_-|@/[.|
[/color]        [color=DimGray][color=black][FONT=SimSun]无 可厚非，存在的就是有道理的。恐怖，作为人性本身主要的感觉之一，在大部分的极端不适之外，还带来给相当一部分人一种刺激的感觉，这就是恐怖电影存在的原 因，也就是所有恐怖主题的艺术存在的原因。但这仅仅是生理上的需要。另一个层面上讲，既然作为是艺术，那么必然存在它的思想的精华，诸如死亡娃娃，它的存 在不仅仅是一天两天了，已经是数年的时间，有没有人去探究过它的艺术启发于谁？为什么这种更接近于，说的难听点的更接近于变态的艺术，会在日本岛国大为流 行呢？[/font][/color]*m!Ak a$}0t U5k{ h
+lFX^ZA P^
[/color]        [color=DimGray][color=black][FONT=SimSun]另 一方面，死亡和恐怖，是紧密结合在一起的，这是人自然的感觉。但是不完全是真实的反应，因为这掺杂了人类本身的主观情绪。死亡，是人的生命的结束，是一个 句号，这是自然的现象，本身与恐怖是没有什么关系的。但是千百年来，人们对亲人失去的尤其是非正常失去的悲哀，和宗教对人的影响，加上政治对普通百姓的教 化，使人们觉得死亡，就是恐怖的。相反的看法，佛教的往升极乐和普通人说的上了天堂，是在一定层面上的对死亡的不恐惧，但这也是基于在恐惧感存在已久之后 的反恐惧的向往。其实大家也知道，至今，在一些原始部落，还存在着一些对死亡的一种自然的态度。对于恐怖呢，恐怖自然来自于恐惧，恐惧的原因很多种，当然 不仅仅是来自于死亡。如一朝醒来发现枕边人已经另有新欢，于是开始做恶梦，这也是恐惧，但绝不是来自于死亡。[/font][/color]
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f)k$OXS [/color]        [color=DimGray][color=black][FONT=SimSun]所以我们这个议题，是恐怖来自于的土壤，是艺术家，或者人们对恐怖的主观看法，一方面是生理上的，另一方面，更是精神上的。[/font][/color][/color]

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[color=black][FONT=SimSun][SIZE=3][color=DarkSlateGray][b]我眼里的东西方的恐怖美学[/b][/color][/size]
4Q7cgl)zyCcj u [/font][/color]C!m(k
y'Vi/E

io F+C)~ `
k0Vf|q+cz    [FONT=SimSun]个人认为宗教信仰与恐怖[/font][FONT=PMingLiU]片是有密切[/font][FONT=SimSun]关系[/font][FONT=PMingLiU]的，因此宗教信仰不同的[/font][FONT=SimSun]东[/font][FONT=PMingLiU]西方，[/font][FONT=SimSun]在恐怖美学的观点与呈现[/font][FONT=PMingLiU]上，也有[/font][FONT=SimSun]很[/font][FONT=PMingLiU]大的不同。[/font][FONT=SimSun]受道教和佛教的影响，东方信仰更强调轮回报应[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]鬼也来自于人因此有好有坏[/font][FONT=PMingLiU]，因此 鬼片不一定恐怖。而西方的[/font][FONT=SimSun]基督教天主教[/font][FONT=PMingLiU]概念是[/font][FONT=SimSun]善恶极端的[/font][FONT=PMingLiU]二分法，鬼代表撒旦，[/font][FONT=SimSun]人要与之对抗需要神来帮助，[/font][FONT=PMingLiU]所以[/font][FONT=SimSun]鬼就是恐怖与邪恶的代表。西方的恐怖美学多是探讨关于对信仰的坚定与否。例如在电影《大法师》里面[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]如是信奉基督的人[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]看完电影之后会觉得震撼的[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]并不是就电影的恐怖程度和对鬼的惧怕而言[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]而是对信仰的震撼[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]比如说[i][u]你的信仰经得起考验么？当你看到一个纯真的代表在[/u][/i][/font][i][u][color=black][FONT=SimSun]亵渎你的信仰时[/font][/color][/u][/i][i][u][FONT=PMingLiU]，[/font][/u][/i][i][u][FONT=SimSun]你能禁得起这样的挑战么？[/font][/u][/i][FONT=SimSun]基督徒可能会觉得这样的东西很大胆[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]因为它挑战了信仰[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]但是对于非基督徒来说，这种东西没有什么[/font][FONT=PMingLiU]。[/font] n%T8zM @za]

^k#m-pu/j|$Nr,lh    [FONT=SimSun]改编自日本电影《七夜怪谈》的美国版《七夜怪谈》也是这样一个可以讨论的例子。原本故事的内容是和日本的古老的传说有关的[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]但是这种不合逻辑的东西对于美国人来说是非主流的[/font][FONT=PMingLiU]，不太能消化，[/font][FONT=SimSun]所以美国版把传说部分去掉[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]变成一个比较符合现实的神秘悬疑的故事[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]将每个环节都解读得很清楚[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]这样才能让美国观者更清楚，因此此片在美国很受欢迎，也吓倒很多人[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]可是对于看过原版的东方人来说，就不是很恐怖。这更主要的，是对环境营造的不同，例如一个女人在镜子里面梳头[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]美国人可能会觉得很奇怪或者可笑[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]但是如果是穿了传统服装的东方女人[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]不用看到画面就会觉得毛骨悚然了，更别提如果再加上一张浮世绘苍白脸。m |Kro#}5aW$m

%Y Y.D`gQ&W0I1i [/font]    [FONT=SimSun]换一个角度，这也就是说，东西方本身，哲学就是不同的，那么恐怖美学更也不同。拿两个 例子来比较，个人觉得死亡娃娃所代表的日本恐怖艺术，更多的是宣扬人 性，这个在下一楼中会提到原因；西方尤其是以德国为代表的恐怖美学，首先来自于哲学，是对现实存在的理性反应。目前在亚洲，日本恐怖电影是最发达的，这本 身和他们的民族性密切相关，日本人，尤其是在生活中，崇尚的是尽欲，也就是无论什么，他们要求表面精致，他们要求能够耗尽身上的每一丝力气来尽情欢乐，他 们要求自己更加残忍，因为他们自己也不知道能不能看到明天的太阳，所以日本人总是且尽今日欢，所以他们无所不用其极。欧洲人当然也要求人性，但是他们要求 的是自然的人性，这来自于自然也来自于宗教，当然也来自于某些哲学家对后世的影响。他们对神的认知，从群体角度上讲更加虔诚，而不是东方人的根本不知道神 到底是什么，是哪一个真正的神。]'lOC,ab4~

q"^?o'f!z [/font]    [FONT=SimSun]中国目前，新的恐怖艺术正处于刚刚起步的阶段。其实大家都熟悉的《聊斋志异》便是传中 国统恐怖艺术的代表，但是经过几十年无神论的教育，当代中国人基本上对 恐怖艺术不再怎么感兴趣了。近二十年来，中国社会的各方面都处在百花齐放的阶段，加上新的媒体种类的出现，新时期的中国恐怖艺术也呈现迅猛发展的势态。但 是，我们不得不说，由于部分艺术家文化理论功底的不足和对西方艺术的盲目崇拜，产生了很多艺术糟粕。比如，我记得一个行为艺术：一个人，在一个女模特的肩 上，用手术刀划开很深的一个口子，然后把一些植物的种子放进去，然后用针缝和，主题是就是种子。且不说这个行为符合不符合人性和自然规律，就艺术价值来 说，它表现的也相当浅白，既没有中国文化的积淀，也没有西方文化的影响点，完全是用恐怖行为来做噱头，争取注目率而已。另一个例子，[/font][FONT=PMingLiU]1994[/font][FONT=SimSun]年[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]中国艺术家黄永冰在巴黎蓬皮杜艺术中心[/font][FONT=PMingLiU]「[/font][FONT=SimSun]超越极限[/font][FONT=PMingLiU]」[/font][FONT=PMingLiU](Hors limites)[/font][FONT=SimSun]展览中展出的一件装置艺术作品[/font][FONT=PMingLiU]―[/font][FONT=PMingLiU]《[/font][FONT=SimSun]世界剧场[/font][FONT=PMingLiU]》[/font][FONT=PMingLiU](Le [/font]Théâtre[FONT=PMingLiU] du Monde)，[/font][FONT=SimSun]这件作品中出现了很多种动物[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]比如毒蛇、蜘蛛、蝎子、千足虫、蜈蚣、蟑螂等装养在一个透明的玻璃箱子中[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]让他们其中互相吞噬。能够知道，这种方式来自于中国传统毒品[/font][FONT=PMingLiU]–[/font][FONT=SimSun]盅的培育方法，但是我们看不见中国传统毒品制作方式和他所谈的《世界剧场》的哲学上的隐喻关系在那里，诚然[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]这些展出的动物叫人厌恶[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]而且叫人毛骨悚然[/font][FONT=PMingLiU]。[/font][FONT=SimSun]这里，它根本不在乎艺术再现的东西[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]而是剧场效果的营造[/font][FONT=PMingLiU]。[/font][FONT=SimSun]所以我在这里，倒是比较推荐野城兄的蓝熊，看得出他要表现的自己的点，可得出他的文化的积淀，看得出他的精美的艺术手法。这里不是恭维，因为个人感觉至少，这条路是对的，现在不是大家，但是野城正在走向大家的路上。H L+ITU%T7_

\b2Tg_`Xh0L:`Y [/font]    [FONT=SimSun]中国的恐怖艺术，其实来源已久，但是经过几十年文化的中断，在现在媒体中中国的恐怖艺 术还不能真正展示自己的魅力。但是我们有理由相信，远超日本人无数倍的 文化底蕴，绝不逊于欧洲人丝毫的哲学底蕴，多元化的民族性和宽容性，中国的恐怖艺术将会以自己的方式逐步登上历史舞台。谈到这里，将会涉及更深层次的生命 美学了，呵呵就不在这里深入了（哈哈，深入的话欧也没有这个能力了哈）。。。[/font]

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[FONT=SimSun][SIZE=3][color=DarkSlateGray][b]关于对日本恐怖美学的看法[/b][/color][/size]
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6ZhfGzIeE6C&b 4H.]&|7x3i`D Wk.k

}8@&]*L!^k1C/D    [FONT=SimSun]谈到日本的恐怖美学，首先应该从日本的国民性讲起。大家知道，日本是一个多灾多难的岛国，因 为多灾难，所以日本人在大量失去人口之后，鼓励生育，要注明的是 这个灾难不仅仅是地震，也包括战争，这里鼓励生育不是仅仅现在，而是源自千年以来。多灾难，于是日本人渴望能够找到一片安定祥和的乐土，当然这就是中国， 所以自千年以来，日本从来没有停止骚扰中国，也从来没有停止骚扰为占领中国而存在的跳板[/font][FONT=PMingLiU]– [/font][FONT=SimSun]朝鲜半岛。另一方面，由于多灾难，日本人痛定思痛，选择了两条道路。一个是及时享乐，比如日本的人体盛，日本的[/font][FONT=PMingLiU]AV[/font][FONT=SimSun]， 都是来自于日本人潜意识中的恐惧而发的及时享乐，无所不用其极的思维状态。同时，也是因为没有资源，存在灾难，日本人学会及时充分利用每点时间，所以日本 人工作非常努力当然也非常细致辛苦。第二条路，是部分日本人在潜意识中选择了逃避，比如佛教在日本的盛行。大家都明白，宗教，其实是对自我心理的不安的平 抚的工具，所以日本盛行佛教，实际上是日本社会的各方面，需要佛教这样的宗教来平抚老百姓的不安，这是历史的需要人性的需要，而不是政治的或者宗教本身 的。所以我们说日本人是政治侏儒，日本人虚伪，日本人努力精密，日本人残忍，因为日本人认为，[/font][FONT=SimSun]日本是一个有神论的国家，日本人认为他们是唯一的神[/font]“[FONT=SimSun]天照大神[/font]”[FONT=SimSun]的后代，认为日本的大和民族是世界上最优秀的民族。所以，日本人也应该拥有最好的土地、资源和环境。靖国神社是日本人的精神象征，所以日本政府人员的个人参拜行为是一个日本政府授意的政治行为，中国、韩国等国家的反应其实也只是一个政治需要而已。B3r y"^xD5}E^)v'e
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   [FONT=SimSun]以上种种，就是日本哲学的来源。当然也是日本恐怖美学的理论影响的基础。从这里我们可以看得 出，日本的恐怖艺术，更多的是影响于客观存在对现实人性的，也就 是日本人国民性的影响；同时也就是说日本人的不多的本土哲学体系并没有对日本国民，和我们所谈的恐怖艺术拥有多大的影响。
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   [FONT=SimSun]从这个角度上，我们可以，更深层次的思考日本的恐怖艺术。[/font]

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[SIZE=3][color=DarkSlateGray][b][FONT=SimSun]关于对西方恐怖美学的看法:Jf^pm"O

ySS_'M-U+M1H"JV [/font][/b][/color][/size]    [FONT=SimSun]对于西方的恐怖美学，我们也要分成两方面看。首 先就是恐怖美学的功能性。实际上，恐怖美学在西方首先起步于宗教的排他性，在主流宗教的教义中，并不反对屠杀 异教徒，这个人所共知，就不一一举例了。但是西方恐怖美学的大发展，确实源自于西方殖民运动。殖民就是意味着残杀，为了给残杀蒙上一层浅幕，西方政客就大 力宣传其他国家尤其是被殖民国家的恐怖行为。例如：[/font][FONT=SimSun]十九世纪末期的凌迟（中国酷刑）照片在法国的盛行[/font][FONT=PMingLiU]，[/font][FONT=SimSun]便 证明了恐怖艺术的观光价值，这类残酷影像越是风行，越是能使欧洲摆脱暴力的象征，同时借由这些图片的传播越能使殖民者压榨中国的举动更加合理化。同样的道 理，今天美国大力宣扬萨达姆的暴力行为，用各种形式当然也包括恐怖美学形式宣传，目的是淡化伊拉克人民对美国的敌对心理，告诉他们你们的萨达姆有多么残 酷，我们是来解救你们的。但是实际上，美国的目标还是石油。]d'dy [

$S3A[ t2if [/font]    [FONT=SimSun]另外一点，便是西方恐怖美学的宗教性。（涉及宗教信仰，内容暂时不公布）[/font]

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[FONT=SimSun]综上所述，我们大家可以看到，[/font][FONT=SimSun]在现在很多人的心目中都有个误区，就是把恐怖艺术和残酷的画面或者鬼故事等同起来，进而以宗教迷信和宣扬暴力加以抵制，其[/font] [FONT=SimSun]实，这只是恐怖艺术的一个分支，恐怖艺术的范围和内涵远要广得多深得多，它直接探索和揭示的是人类心灵的黑暗之处，绝非单纯的恐怖图片和鬼故事所能包含。真正的[/font] [FONT=SimSun]恐怖艺术作品描写的是人性，而不是残酷性和鬼性，这也是那些优秀的恐怖艺术品何以成为经典的重要原因。
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[/font]    [FONT=SimSun]所以个人认为，能够把恐怖艺术，当成一种艺术来看待，而不是当成一种人性的宣泄方式来看待，是艺术家区别于普通人的一个标准之一。[/font]

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几幅死亡娃娃的作品。。。

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[b][color=DarkSlateGray]转帖 ---------[FONT=SimSun]恐怖文化[/font][FONT=&quot]——[/font][FONT=SimSun]现代人的精神蹦极[/font][/color][/b]-\*A*y$s Zt*r ]u B
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  [FONT=SimSun]有人把恐怖片分为四种类型
6_8Q%|5GX3iwv
+H"qs8Bl!sK [/font][FONT=SimSun]一、科幻惊悚类[/font]j]pJ+L
2~zW'T:q6c1N*@
[FONT=SimSun]　　从雪莱夫人[/font] [FONT=SimSun]提笔写作科幻史上的第一篇小说《科学怪人》起，科幻从一降生就带上了恐怖惊悚这个孪生姐妹，美国每年生产的科幻大片有一半以上或多或少具有恐怖特质，最著[/font] [FONT=SimSun]名的当数《异形》系列，还有诸如《入侵脑细胞》、《第三类接触》、《移魂都市》、《进化》、《苍蝇》、《侏罗纪公园》系列、《[/font]X[FONT=SimSun]档案》系列等等。还有一些[/font] [FONT=SimSun]生命变异类的影片，也应划入科幻惊悚类，比如《大白鲨》、《极度深寒》、《鸟》、《狂蟒之灾》、《史前巨鳄》、《水深火热》、《八脚怪》等，很多生命变异[/font] [FONT=SimSun]类影片都反映了现代社会日益突出的环保问题。[/font] o"N[S p,EU
QEgJ#x}
D Tf#j2{2z%wN5Z%|~
[FONT=SimSun]二、灵异鬼怪类[/font],Z/E*HHj1F.Z

6d"p6saOV [FONT=SimSun]　　这是恐怖惊悚片中最大的一个类型，以《猛鬼[/font] [FONT=SimSun]街》系列为代表，著名的如《闪灵》、《驱魔人》、《女巫布莱尔》、《活尸之夜》、《小岛惊魂》、《魔方》系列、《鬼食人》系列、《幽冥怪谈》系列、《[/font]13 [FONT=SimSun]号星期五》系列、《浮宫魅影》、《从黄昏到黎明》系列、《吸血惊情四百年》、《鬼娃新娘》系列、《夜访吸血鬼》、《断头谷》、《鬼入侵》、《第六感》、[/font] [FONT=SimSun]《幽灵船》、《木乃伊归来》到最近的《佛列迪对杰森》等。近几年，以日本恐怖片为代表的东方灵异片在西方引起了很大反响，著名的有日本的《午夜凶铃》系[/font] [FONT=SimSun]列、《鬼娃娃花子》、《催眠》、香港的《三更》、《双瞳》、韩国的《退魔录》等等，东方恐怖片以其特有的缥缈迷离的气质，以心理氛围的渲染为主，迥异于西[/font] [FONT=SimSun]方以感观刺激与视觉冲击为特色的恐怖片，给恐怖片样式注入了新的活力。[/font]
FI+b`jPc*\f
9XI+p3ym:P$mc"S9h
Y'??Z,vxS1y [FONT=SimSun]三、犯罪和变态杀手类[/font]
(OI0tH&Z)U (f |v;PLokf
[FONT=SimSun]　　最著名的当[/font] [FONT=SimSun]数获得奥斯卡多项大奖的惊悚片《沉默的羔羊》，其它如《精神病患者》、《[/font]8[FONT=SimSun]厘米》、《危情十日》、《汉尼拔》、《德克萨斯电锯杀人狂》、《尖声惊叫》系[/font] [FONT=SimSun]列、《去年夏天搞的鬼》系列、《毛骨悚然》、《七宗罪》、《月光光心慌慌》等，还有香港的《人肉叉烧包》系列，这些电影或改编自真实案件，或对杀人的恐怖[/font] [FONT=SimSun]场面进行大幅度渲染，虽然不乏《精神病患者》、《沉默的羔羊》这样的佳作，但如果处理不当，极容易滑入宣扬暴力的泥潭中去。[/font]$G
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4Y$?LaaS6|"Z:v
V|;C O?X+z{ [FONT=SimSun]四、灾难类[/font]Z2p o$n:E_JFg
6~hQ0b&G6]
[FONT=SimSun]　[/font] [FONT=SimSun]　在所有的恐怖片中，与人类整体关系最密切的应当是灾难恐怖片，不管是行星间的天地大碰撞，火山爆发、地震、龙卷风，还是可怕的病毒扩散，灾难，一下子把[/font] [FONT=SimSun]所有的人的命运都捆绑在一起。所以灾难片是最容易表现人类崇高精神和史诗悲剧感的惊悚片种类。著名的有《日本沉没》、《天地大冲撞》、《龙卷风》、《完美[/font] [FONT=SimSun]风暴》、《活火溶城》、《地心末日》等。[/font]

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本来昨天想说些什么的，活动归来很累，所以留今天说了`7f/I rS0?8}
但今天又记不得什么了，其实就像哥特死亡艺术给人的感觉一样，看的时候百感交集，过后却记不起什么了，尤其是看多了之后
7Y(U1{"A\M 感观再强烈的刺激也难留下些什么

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本来昨天想说些什么的，活动归来很累，所以留今天说了M3d-sQ'F
但今天又记不得什么了，其实就像哥特死亡艺术给人的感觉一样，看的时候百感交集，过后却记不起什么了，尤其是看多了之后
8~9l|tjX 感观再强烈的刺激也难留下些什么

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还是没什么说的，占的楼都浪费了

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今天协会活动比较累，占楼明天聊

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:smile:呵呵，好呀。。。。

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赵大哥，偶对这种艺术望而却步　不过从前听过很多暴力美学的报道是不是和这种恐怖美学只是叫法不同内？
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\X Ic2C!`'m$KT5i ]:k}R ay%L
不过对于日本文化和中国文化　偶还是认为　大同和小异　　就日本民族叫大和民族来看　确实根源于中国上古经书　周易　　其中记载　中和　保和　乃利贞(读音为zheng   居然苹果电脑认为这个字只有zhen这个读音)　　因此　后中国皇帝有三大主殿　分别叫做　中和殿　保和殿　大和殿　不过后来和日本有政治往来后　日本把中国最高统治权威的最高办公地大和殿的大和拿来用之　大和在当时中国思想界被认为最高思想代表词　　当时强大的中国保持住了　和　这个字的精髓　没有质问日本国的举动　但是为了显示出中国的地位不苟同与小日本　遂把大和加了一点　成为太和　因此中国的大和殿改名为太和殿————此信息来源于中国社会科学院的一为院士在清华美院演讲时的摘录　　因此中日文化的根基借此一小例子可以看出他的大同来　在借这个小例子也可以看到他并不完全一样　存在着很多差别也就是小异　首先他们大和民族的名字就是掠夺来的　就他们的名字大和而言讲的是和字　这个和字先不解释了因为要解释这个字　偶能写几万字的论文了　一句两句三四句又会被好些人不正曲　　好了　话说回来　日本人只是借用这个字装门面　就像借中国文化当胭脂一样　小异就是借而不用　用而不广　把大字当虚拟形容词了的说　因此　日本岛国不同于英国岛国　　如果把文化比喻成一棵大树的话　日本更注意这棵大树开花后的香味而过之他为什么这么香　他的根在哪里？他的脉有多宽广　他的树枝和叶子有多恰到好处的多　他们很少过问这个　而是在把开出的花带回去　只闻他们的芬芳　因此日本的文化本身就缺乏根基　到不是能说好还是不好　不过交往过正一下　他们的所谓的暴力美学，偶认为只是一个时代产生的特定形式　其实换另一个时代他们会搞出另一个形式但内容完全一样的东西　看看他们的从前的春宫画　男性生殖器和女性的　还有章鱼的那些　只是形式不同　内容和现在的所谓暴力美学差不多　　但是最重要的小异好的地方就是日本的传乘　偶觉得比中国的好　因此在到日本还可以闻到中国古代文化精髓的芬芳　而在中国要么只是旅游景点要么你就在书上意淫一下　想触摸一下　已经到了难于上青天的地步了的说
h:H c-Y End
OZ5V;MK0Z0g 偶随便说说哈　听听就好　吼吼　别当回事哦　偶可怕被别人骂地说　偶还是相当温和地一个人地说　吼吼　　　　　

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偶还是不太会打字　习惯看别人打字了的说　　自己看看　确实汗一下的说

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Sin_City , 附加信息就交给你对付了 .
0F5Y
T9N8H-IZ 希望你用你的实际行动感化他 .

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enen~~i decide to seat here and be waiting^^^
8erBU+i|"q/J i am afrid of all the horrent things^^ even they are named a kind of art. my nervous is weak,hehe
&P8x B] MrV
w death dont mean horror,horror is exciting and death is always quiet^

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本来想回你着的，可是又没刹住，一下又写了个长篇，所以另开一新贴^r*Y)\0^Ou2Jm6t
Y%C
yH`Z:|8jU3Yz
[b][SIZE=3][color=#708090]死亡美学及其意识形态的动机与后果[/color][/size][/b]
G}%\e;R;@ m
8cHaJO(eV\W6|-j!b_/B [url=http://bbs.revefrance.com/showthread.php?p=2580984#post2580984]http://bbs.revefrance.com/showthread.php?p=2580984#post2580984[/url]

回复: 浅谈艺术与扭曲

嗯嗯！其实说实话.我现在每遇什么时间来研究.只是追求视觉刺激了..这样.恩.我的问题.说得很好！我觉得楼主很用心了.但是还不够变态（黑暗）ROTTEN就是腐烂的意思.所以.我在那里培植了一个腐烂的我.寄托我腐烂的心.还有一个阳光的我在生活里.赫赫
-H;r
f(G7j-{0d5U3j
dW ^Bb4c[2^ 野城LZ谢谢 HOHOHO开心开心

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[quote]Post by [i]★　[/i] .I
T/~ gJN0~([
Sin_City , 附加信息就交给你对付了 . m0v$f?/a7?saJR
希望你用你的实际行动感化他 . [/quote]
!H fVr~?;A!p&F
]N^'M/Gw7@"w W3n]Da"[{7p&Q
用实际行动.就是勾引咯.

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[quote]Post by [i]sin_city[/i]
)UtB7V,y*SH 嗯嗯！其实说实话.我现在每遇什么时间来研究.只是追求视觉刺激了..这样.恩.我的问题.说得很好！我觉得楼主很用心了.但是还不够变态（黑暗）ROTTEN就是腐烂的意思.所以.我在那里培植了一个腐烂的我.寄托我腐烂的心.还有一个阳光的我在生活里.赫赫4EMA8Q@W%scw}
;@9_dP&f@0n
野城LZ谢谢 HOHOHO开心开心 [/quote]
i)} T/BR3t)I$S[l G*o$R/S1kq|)k
5O"?LF J%]Q"l
哪个更真实，一捅就破了，你以为你能同时控制恶魔与天使，你是神？
'Q&r-X@}9WlF.c
0`lV(bp*\]J#L 你大可搞地下实验室，没必要都贴出来，让大家和你一起搞
o5] c;@K6y+Cs
kI9jN5LKk:n :sleep:

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```路过看个热闹```
\"ySS)JX*iV 其实还是有必要把美学跟现代艺术区分1下的``
Y.EUih5G 只有扭曲的美学``没有扭曲的现代艺术``

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[quote]Post by [i]KAORU AKIHABALA[/i] 0?
E:eXg.d@
```路过看个热闹```E v(F}%{ s)M]Z
其实还是有必要把美学跟现代艺术区分1下的``)a5y:QFcX)T:r2a#Z
只有扭曲的美学``没有扭曲的现代艺术`` [/quote]
#GO/S M d B'GJ2YkeY!`
现代艺术？扭曲的都不行了，扭曲的美学和价值观导致的只能是扭曲的产品和表现形式%W8d*sOW

7ke j*f(o z^EI}d!wr 你果真看不见？

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[quote]Post by [i]野城[/i]
5uxw'f!n 现代艺术？扭曲的都不行了，扭曲的美学和价值观导致的只能是扭曲的产品和表现形式OB ^y$i-U

3J}6k{6BKN 你果真看不见？ [/quote]8J:I7tg&g
r M

9\s$y'B0g9C 现代艺术的定义里本来就决定了它没有可能被扭曲的性质``
_(RWd"OT%pbp 任何人做出的任何事`都可能成为艺术```)IJ v4F2e!vm
ZO
你也可以说这是1种哲学层面的扭曲``这也为什么大家都说后现代之后`艺术史就死了``
c[)N mZ
L,mBiZe7Q!N4}
}+}{#XN eq 美学跟艺术之间是1种共生``谁都说不准是先有了广义上的美学`还是先有广义上的艺术``
L!?2bm\.}+Z7] 谁影响着谁也并不重要了``
(v^ Mr%MW 我同意在美学角度上讲`死亡艺术暴力艺术是"丑"的``但美学是用来认识艺术的`并不是用来否定艺术的``我们只能说`通过楼主跟野城君另1张帖子的阐述``我们更深入了解了这类艺术的美学定义```c ^})n.T%D nj
但这类艺术在现代艺术里依然是1个支流``也有许多艺术工作者从事着这1支流的艺术研究``也对我们的生活`视觉跟思考产生着冲击与影响``这些价值也是有其存在的意义``
X%Y0Cd\QA4`/@5\D
#|j.}!u%d[%o;W 我看SIN帖出来的图片``第1感觉也是不舒服``但这些图片的确带给我视觉冲击跟思考``这些图片有着很强的视觉传达信号``或者大家可以这么想`这些图片可以让另些图片更美更舒服`看见这些阴暗的角落可以让我们更向明亮的角落靠近```
p-U+X)[y%| j)f,m hpT
VOILA``它存在了`它就是艺术``任凭我们怎么不舒服`怎么不自然`怎么不可理喻``我们都无法否定它的存在``所以我们只需要认识它`然后接受它的存在``至于这种艺术在当今社会的寿命``我们拭目以待咯``/A7Lpg R

R%e5Bs;kJ 不过``SIN是不是可以考虑放慢下脚步``不要发片发这么猛``:ft: `

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曼森爷爷这个围裙，笑。。。这个cg作者喜欢ps歌特偶像们？$p,A2RvET @W
YL

-C5u;^ C4G y` 对于黑暗变态的东西，偶曾经很喜欢，也收集了一堆图没事每天听狼嚎还画画sm的（虽然现在偶尔也画画，－ －），但总觉得好像年纪大了反而比较现实，没事还不如看个happy feet轻松一下，干吗那么累、、＝ ＝qkt6w6R!L8G&Zo9LE
OL9KO O!c5sN;a/q-E
至于扭曲。。＝ ＝我觉得是不同的评判标准的问题，没事老拿现代艺术做比较感觉太moral了

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[quote]Post by [i]KAORU AKIHABALA[/i]
w8|ZY*y 现代艺术的定义里本来就决定了它没有可能被扭曲的性质``{Xv }h(rHt `M
任何人做出的任何事`都可能成为艺术```
vMz8]!v%J1}j 你也可以说这是1种哲学层面的扭曲``这也为什么大家都说后现代之后`艺术史就死了``1C
~$v*sa,{
qn.ax5L ?LIe`
美学跟艺术之间是1种共生``谁都说不准是先有了广义上的美学`还是先有广义上的艺术``
1p?g?J:e[8i 谁影响着谁也并不重要了``
esMh;A DY 我同意在美学角度上讲`死亡艺术暴力艺术是"丑"的``但美学是用来认识艺术的`并不是用来否定艺术的``我们只能说`通过楼主跟野城君另1张帖子的阐述``我们更深入了解了这类艺术的美学定义```"v\:s{)N]%h
但这类艺术在现代艺术里依然是1个支流``也有许多艺术工作者从事着这1支流的艺术研究``也对... [/quote]+nMs _U%Jf,V~/J

K#rT]{.sS/C*d
Z9BUY6t6u4C} WG 别把现代艺术看的这么高，没有美学指导的艺术不是艺术，什么样的美学和审美体系决定什么样的表现方式，艺术史不是白写的，看看就清楚了
c lB;l$l&OE S
s;BY,]P 就像什么意识形态决定了人会干什么事情，很简单道理，不需要复杂化
!^Tw7j` $q{8S#OFSP$q'c H
我没站在艺术家角度说，我是站在社会学角度说，当然有理由否定不合理的意思形态，在艺术范畴里，自我否定？开什么玩笑，别把艺术看的太高，真的
QBnA3qogI
p8w%Hx5y4TO8\ 否则什么都可以干了，指导人类社会发展的还是思想层面的东西，艺术只是其的一个表象而已，合理的定位，不至于发生危机

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[quote]Post by [i]manuelxu[/i] Z[xC d&RdwQ)O
赵大哥，偶对这种艺术望而却步　不过从前听过很多暴力美学的报道是不是和这种恐怖美学只是叫法不同内？
)L;X'f,@1k$f1Q'kiu zpIgi9ht8W
不过对于日本文化和中国文化　偶还是认为　大同和小异　　就日本民族叫大和民族来看　确实根源于中国上古经书　周易　　其中记载　中和　保和　乃利贞(读 音为zheng 居然苹果电脑认为这个字只有zhen这个读音)　　因此　后中国皇帝有三大主殿　分别叫做　中和殿　保和殿　大和殿　不过后来和日本有政治往来后　日本把 中国最高统治权威的最高办公地大和殿的大和拿来用之　大和在当时中国思想界被认为最高思想代表词　　当时强大的中国保持住了　和　这个字的精髓　没有质问 日本国的举动　但是为了显示出中国的地位不苟同与小... [/quote] \D)A9jd ukhb9KT
转点野城的c%u{0?9Q"p%_Q~#Wa
[SIZE=3][color=slategray]从甲午战争开始，尤其是二战以来，我们终于真正了[/color][/size]
&b;Al;sel5y3L~ [SIZE=3][color=slategray]解了日本这个国家，这个菊花与刀并存的社会，这个[/color][/size]ir9nk#F2sX
[SIZE=3][color=slategray]让人难以理解的社会，其兽性的泛滥，同时又高度文[/color][/size]
)d9wV:zz&@4b [SIZE=3][color=slategray]明，实在是一种畸形的社会形态，而这种兽性和人性[/color][/size]
8hEW%UK0N [SIZE=3][color=slategray]的杂交，导致的只能是一种魔性，造成一种对内文[/color][/size]
~%j3I[ ja5} [SIZE=3][color=slategray]明，对外野蛮的扭曲的意识形态和价值体系。而日本[/color][/size]
SLRs?;o b2Y
X [SIZE=3][color=slategray]如此泛滥的sm和暴力美学，以及几乎全民化的色情[/color][/size]
'a1Ha E {s z
I4C5{ [SIZE=3][color=slategray]事业与性泛滥，无疑，日本在侵华战争爆发出来的魔[/color][/size]
N0l(_c:Z0~Va4R/{ [SIZE=3][color=slategray]性在战后到如今如此发达的物质阶段的精神空虚状态[/color][/size]z2M'_`g.y"ED(?
[SIZE=3][color=slategray]中的一种再爆发，再延续，而这种魔性的延续在没有[/color][/size]
W#T5Mh%E1Sa"r:P [SIZE=3][color=slategray]战争的时代，都被吸收转化成为单个个体的暴力色情[/color][/size] `4iQ'@*c#@.szC~
[SIZE=3][color=slategray]的发泄方式了。可以料想，只要一有战争的机会，这[/color][/size]At4u[Xpq
[SIZE=3][color=slategray]个民族是会再次聚集个体的魔性而将血腥杀戮再次发[/color][/size])e)w s*K3I+s'H)_\'v!k
[SIZE=3][color=slategray]泄到别族身上，只有战争这种形式才是这个民族找到[/color][/size]J;U1ds(A)tr
[SIZE=3][color=slategray]的最好的发泄方式。所以日本在极大地科技和物质产[/color][/size]Y@0e HA8h,A
[SIZE=3][color=slategray]出的贡献同时，也给全人类的思想灌输了更多的毒[/color][/size]
Z;W%~&P Q`"^Fgt [SIZE=3][color=slategray]素，而物质的极大丰富也更容易导致人性的沉沦。
!o,d/sZ%]
"bS+CQU [SIZE=2][color=black]在我的文字里面，陈述的是日本人变态心理的来源。他们总是会找到一个宣泄口，不会仅仅是恐怖艺术和性。
!HpcV8m%lV N[9o+N8T?6zL$`
一方面，日本人这种极致的做法满足了他们自己的国民性，但是也污染了别的伤口。
_a4R} `&b`
e|C*w\{_-Q 我也在我的另一篇中提到过，中国人是一个宽容的国家，过去的事情我们不会忘记，但是我们不会过多计较。为什么还是总提起日本？因为我们要当心的是将来的日本！！！*KQ*K)I8YF4S/Y
.N E/L"GPI
什么时候可以不再防备日本人的这种“魔性”呢？或者日本不再有地震而拥有足够的资源，或者日本成为中国一个行省，否则中日的对立是永久的，至少到一千年后。
E8A]$y'Oc/`,Kv9^ I [/color][/size][/color][/size]